Дэмиан Лиллард: «Люди вряд смогут признать, что кто-то лучше Джордана, даже если это будет так»

Ну как бы Леба это и сделал. Разок помотал без двух лучших партнеров, разок обыграл пусть и не без помощи судей/удачи

Ну это бы да кабы. Те же Сперс в здоровом состоянии очень близки к ГСВ по уровню.

Так Рассел же, если чисто по победам судить, как ты говоришь

С ГСВ не факт что справился, но помотал бы, может даже победил. Остальных бы выиграл.

Такой себе пример, как я уже сказал - в бокс не умею. То, что он не встретился в прайме с титанами не значит, что он им проиграл. Я уже говорил, тут многие могут натягивать факты, но суть одна - в игре, где смысл победа, он победил больше всех в качестве первого человека команды и лиги и делал всё что хотел. Не представляю кто может с ним сравниться, может занять место в очереди после него, но не поравняться.

Он не был первым в лиге

Кто то весил 100 кг кто то нет, но разница там была в 1-2 кг максимум умник! И ты для начала открой весовые категории профи умник. тяжи начинаются от 91+. А эти два брата как раз таки очень хорошо себе выбирали мишки картошки, во времена выше перечисленных в десятку бы не попали.

И ты для начала открой весовые категории профи умник. тяжи начинаются от 91+.

А эти два брата как раз таки очень хорошо себе выбирали мишки картошки, во времена выше перечисленных в десятку бы не попали.

Я думал речь о новом ГСВ с Дюрантом, если брать прошлые составы, то там преимущество уже Джордану отдал бы.

Ну тк не я начал разговор в сослагательном наклонении вести, какие ко мне претензии?

Он не был первым в лиге

Смотря что мы подразумеваем под понятием величие? Титулы, статистика, награды?... Джордан - это человек со стальным характером, железными нервами и огромным желанием побеждать, задрав планку настолько высоко, что до сих пор равняются на него, до сих пор победа ассоциируется с его именем. А в детстве всегда друг другу говорили "Нифига ты Джордан", если кто-то выдавал крутой финт или забивал сложный бросок. И это тогда, когда не было интернета, игр (развитых масс-медиа, соцсетей), а только изредка новости и затертая кассета VHS с "Лучшие мячи-93" и "Космический баскетбол". Он выходил против равных по силе соперников, против может быть даже более талантливых, голодных до побед звёзд. Но каждый раз выходил победителем, имея в своем запасе те же ресурсы, того же Робина в лице Пиппена. При этом, первый и второй трипиты были сделаны подряд. Да, в целом баскетбол был менее развит, не было многих вещей как сегодня, но это не значит, что не было конкуренции. Там были Баркли, Юинг, Мэлоун, Стоктон, Мэджик (первый финал Чикаго), Дрекслер, монструозные Шарлотт с их передней линией, Оладжувон (хотя, он попал в то самое окно без Джордана), да тех же Детройт Чикаго прошли только с третьего раза - почти все эти игроки - члены зала славы. Можете меня минусить, но доминирование Леброна - штука неоднозначная. Да, были моменты, когда он вытаскивал отдельно взятые матчи, но в остальном у него были самого высокого уровня партнеры. Даже победные броски в разных командах ассоциируются не с ним, а с батюшкой Рэй-Рэем и задирой Ирвингом.

Угу, с защитой периметра времен 90, их трехочковой дугой и 3-очковым стилем игры вышеперечисленных команд все было бы как минимум не так очевидно

Конечно же был. Хотя ты же все ровно сейчас о Чемберлене начнешь рассказывать

Против новых ГСВ с лучшей защитой в лиге Джеймс дал 33+12+10+1,5+1 при 56% с игры, 39% с трехи. Что конкретно большее противопоставил бы лично Джордан, ну не считая аморфного "Майкл бы затащил"?

Разве?

Они не знали такого баскетбола тогда, не вижу проблемы для них перестроится под нынешнюю игру с учётом защитного потенциала быков, да возникали бы проблемы с темпом, но я и не настаиваю на том, что их нужно сразу закинуть в финал против гсв, период адаптации величиной в регулярку закроет бОльшую часть их отсталости.

Факт того, что люди до сих пор спорят кто лучше из этой парочки, уже указывает на то, что Билла нельзя к Майклу ровнять

Это лишь показало насколько убога система "выстроим команду вокруг умений Джеймса". Цифры красивые, да. У вестбрука тоже все красиво, вот только он в первом раунде уехал.

=Большинство атак Джеймса воины грамотно отработали за счёт подстраховки, ибо все знают как он атакует, в отличии от Джордана, который может гораздо больше предложить и опекуну в нападении и защите.

[Джеймс абсолютно бросил защищаться, за редким исключением. Дюрант через него забил ~75% бросков, а он лишь в интервью оправдывался, якобы нам приходится чаще менять опекунов Кевина, чтоб тому было тяжелее.

[Счёт в серии 4-1, посмотри разницу в набранных очках, пересмотри заключительные отрезки матчей когда Кливленд летит и Джеймс таранит под кольцо набирая, грубо говоря, уже ничего не решающие очки.

в нападении совсем беда, в пиковых Чикаго только один человек в команде умел на регулярной основе забивать трехочковые, и это Керр, в Джордана, Пиппена, Харпера, Кучоча треха была ниже среднего мягко говоря, о Родмане и других я вообще молчу.

Тех кто утверждает что Чемб лучше Рассела едва ли намного больше, чем тех кто говорит что Леброн или Коби лучше Майкла. Рассел лучший игрок своей эпохи, количество перстней и очные противостояния неоспоримый аргумент.

С первым вопрос к тренеру.

Но все таки дали набрать 30+ с процентами выше, чем у Майкла по карьере. Предсказуемый проход Джеймса все равно эффективней, чем любой сюрприз Джордана.

Рейтинги нападения и защиты Клива с Джеймсом на площадке: 126 и 117. То есть несмотря на однокалиточность финала, с Лебой на паркете Кавс побеждали.

Это лишь показало насколько убога система "выстроим команду вокруг умений Джеймса". Цифры красивые, да

А вообще сравнивать игроков из разных времен это дело личное. Твое мнение я понял. Выскажу свое : Леброн превосходит Майкла в умении оказывать положительное влияние на игру команды, делать ее лучше, выходя на площадку. Для меня это определяющий фактор при оценке игрока.

Это если играть в 3х очковые

твоё имхо, я вот гораздо больше вижу этих споров, где одни говорят, что Рассел был в отличной команде, а Чемб гнался за признанием общественности.

Ну и отлично, они всю серию контролировали, Джеймс - молодец, цифры лучше Майкла показал. Только Майкл финалы выигрывал, а не цифры набирал.

в то время как наоборот набирал больше очков чем в среднем по сезону

Нет, что ты, конечно из за уважения к Буллз вышеперечисленные команды принципиально не забрасывали из трехами.

У Чемберлена команда была не хуже, это в общем то доказано, прочти статью Симмонса на эту тему.

Ну так против кого он эти финалы выигрывал то? Против команд уровня сегодняшних ГСВ?

Замени Майкла на Леброна в тех Чикаго, был бы исход тех 6-ти финалов другим? По моему очевидно - нет.

А поменяй Леброна на Джордана в последнем финале, выиграл ли Майкл бы серию? Не менее очевидно - нет.