Кайл Кузма: «Как только я получаю больше минут, так сразу я показываю лучшее, на что способен»

Глупо ожидать от Кузмы прогресса в статистике и перфоманса в каждом матче на 20+ очков, когда на паркете находятся Джеймс и Дэвис. Парень вполне тянет если и не на первую, то уж точно на вторую опцию в атаке, возможно, обмен из Лейкерс будет ему даже на пользу в плане развития.

А по-моему игрок и должен показывать свою игру в команде которая на что-то претендует, подстраиваться под интересы команды и выкладывать всего себя. Показывать свою игру в Минесоте (как Лав), Пеликанах, Анланте и т.п., это хорошо конечно, но ведь эти команды ни на что не претендуют. НЕ многие игроки переходя в контендеры показывали достойный уровень, а вот наоборот (когда пофиг на результат) всегда пожалуйста.

Вполне возможно, но есть и другой вариант:
остаться в Лейкерс, набираться опыта от ветеранов, учится побеждать а не только красивую статистику показывать, и через 2-3 года после ухода Леброна возможно стать "лицом" френчайза.

Назови хотя парочку таких игроков, которые набирались у Леброна опыта и при этом стали "лицами" франчайзов потом.

Ирвинг, если бы остался в Кавс. Возле Леброна он стал звездой, без него Кайри скорее всего остался бы на уровне Букера, Янга, Лава времен Миннесоты и тд.,т.е.игроков с красивой статистикой на дне конференции, которых иногда зовут на МВЗ.
Других талантливых молодых не вспомню в одной команде с Леброном.

Кайри на тот момент, играя с Леброном, был второй опцией. В Лейкерс же есть Дэвис, который по словам Леброна является первой опцией, дальше сам Леброн, дальше центровые (как бы странно это не звучало), на Кузму особо вариантов и не остается.

ЛОООООЛ
Кайри был на МВЗ до его прихода. Взял МВП ЧМ в 2014 играя рядом с Карри Харденом Дэвисом и Казинсом. Собственно он и был одной из главных причин возвращения Леброна в Кэвс. Всем понятно было, что Ирвинг звезда на взлёте, его от Лилларда отличало только здоровье, нормальный тренер и ростер вокруг.

Нет таких. Но может Кузма будет исключение?

Главное в твоем посте - "бы"

Как выше опередил меня Swizz, Леброн приходил не к подающему надежды новичку, а уже к сформировавшейся звезде.

Как правило все перспективные новички не особо задерживались в команде Джеймса либо играли вспомогательную роль 4-5 функции на площадке.

Тот же Чалмерс, который в финале выдал матч 7 трехочковыми из 8 (поправьте, если я не прав), где он сейчас? Лицо какого франчайза?

Леброн не стал возиться и с развитием Уиггинса, и не задумываясь потребовав достать ему Любовь.

Не говорю, что это все надо как-то порицать, но из всех добродетелей Леброна никогда не числилось менторство и передача чемпионских традиций молодым.

И эта звезда без Леброна сидела бы без гаек и боролась бы максимум за 8 место в конференции, как Кемба в Хорнетс, так как никто из "нормальных" игроков не перешёл бы в Кавс.

Как раз во время пребывания Леброна в Майами хоть кто то слышал про Чалмерс,ни до ни после про "него не знали". Это уже Чалмерса проблемы что после не реализовал себя, но играя с Леброном очень неплохо выглядел. Как и Мо Уильямс,
Илгаускас и тд.


Ментортсво нет, Леброн не возится с молодёжью, но характер чемпионский может передать и научить.

А это не важно. Факт остается фактом - Ирвинг на тот момент был полноценной звездой, сравнение с тем же Кузмой не выдержит никакой критики. Он уже был франчайзом. Да, франчайзом Кливленда, но все-таки франчайзом. Поэтому рассказы про передачу браздов правления не котируются. Получается сначала забрал, а потом передал бы, или как это видишь?


Дык я ж тебе об этом и говорю. Нет никакого есть только здесь и сейчас быть официантом у барина. Он не учит, как становиться франчайзом, он учит как быть ролевиком в своей свите. Опять-таки я не столько сужу, сколько даю субъективную оценку. Плохо это или хорошо, каждый решит сам для себя.


Опять-таки, примеры? Кого он научил чемпионскому характеру? Я только помню как Рей Аллен научил Леброна чемпионскому характеру, когда зарешал после его ошибки. А обратных примеров толком и не вспомню. Все партнеры Джеймса, и стар, и млад, сейчас пребывают в тотальной заднице. Никого даже близко нельзя назвать игроком уровня реального контендера (кроме Ирвинга, который сам от него же и убежал, но не сказать, что он сильно вырос играя с Леброном). А примеры деградации Боша и Любви обсасывались не один десяток раз.

Вот и получается, что предложенный тобой вариант не имеет под собой исторических оснований.

Играя с Леброном есть шанс научиться чемпионскому характеру, во время матчей, тренировок и тд. Но если ты лох или чоккер то это уже проблемы самих игроков.
Я не о том, что играя с Леброном можно очень развиваться в игровом плане, я о том что возможно выходя ещё 2 года со скамейки Кузьма больше научится, чем набирая в среднем 35 очков в какой то мусорной команде на дне таблицы.

Видимо все бывшее окружение Леброна - лохи и чокеры. Это если делать выводы из твоих слов.


Нет, ты сказал, что с уходом Леброна он станет франчайз игроком, хотя мы оба понимаем, что будет все иначе: Леброн уйдет и либо ЛАЛ затеет перестройку (тут уже зависит от того, уйдет ли Дэвис в Чикаго или нет), либо его просто обменяют на активы/паком обменяют на другую звезду, либо он будет на побегушках у Дэвиса. То есть лицом организации ему не быть.

Зато у нас на глазах вырос отличный пример в лице Хардена, который ушел в мусорный Хьюстон и вырастил из него контендера, чуть не увалившего в 7 матчах левиафана ГСВ. Кавай ушел от Поповича (опустим обстоятельства), многие не верили, что он заиграет вне системы (я в том числе), но заиграл и вывел Торонто в первое чемпионство. Не говорю, что Кузма обладает таким же талантом, просто привожу примеры успешных переходов из контендеров.

Но ведь он перешёл в Бостон и команда была в списке, пускай и не на чемпионства, но на заходы в поздние раунды точно. Выше правильно писали уж очень много БЫ в твоих суждениях.

И да, с таким же успехом можно предположить, что не объединись Леброн с другими топ игроками лиги, то также боролся бы за не самые высокие строчки ПО и ежегодно вылетал бы от Бостона/Орландо и тд и "сидел бы без гаек". Так что теперь, тоже сравним его с Кембой?

Леброн до звезд и гаек стабильно занимал 1-2 места в конференции и проигрывал в плей-офф чемпиону или финалисту, в отличие от Кайри и Кембы, которые еле в плей-офф пролезали.


Перешел в Бостон, который до и после него стабильно участник плей-офф, даже контендер на востоке, и Карри не дал "толчок" команде, который ждут от звезды, не вывел ее на уровень выше.

А какая разница?
Возьмем к примеру Шака. Он в 1996 году перешел в днющий на тот момент ЛАЛ, в котором Кобе - подающий надежды новичок. Но первую гайку он взял спустя 4 года, когда Кобе уже стал сформировавшейся звездой.
В чем разница - в том что Шак якобы взрастил новичка? Бгг, это еще кто кого воспитал - всё спорно.
И вообще кто из выдающихся не приходил и брал более 2 гайек без сформировавшихся звезд, много таких и есть они вообще? 1 гайка без мегапартнеров - не в счет, могли сойтись звезды не на паркете, а на небе.

Разница в предмете спора. Я так и не услышал список новичков, которые сотрудничая с Леброном выросли до уровня лица франчайза. С Кайри история другая - он стал лицом Кливленда до прихода Леброна. В этом и вся разница.

Так не было такой молодёжи, Леброн из гавна не слепит франчайза, для этого нужно как минимум талант и желание работать.
Я тоже не припомню молодых, которые поле ухода Леброна заиграли на уровне франчайза. Почему? Да потому что все они средние игроки которых полно в каждой команде.

А контрпримеры?
Мне на вскидку пришел на память только 6-кратный мегачемп Пипен у Джордана, но Пипен еще то лицо лиги.
Также при желании можно приписывать выращивание всех нынешних и бывших звезд ГСВ Ст. Карри: Томпсон, Д. Грин и даже Дюрант - ибо все они пришли в ГСВ позже Ст. Карри.

Кавай у Данкана (№ 14 олтайм)? но Каваю до олтайма с его лоуд менеджментом как до США раком.

А какой контрпример? Ты же пойми, я не пытаюсь доказать, что Леброн плохой угнетатель, а вот остальные такие хорошие, просто я считаю, что озвученная Робикулом идея "после Леброна заживет и станет лицом ЛАЛ" нерелевантна от слова "совсем".

Но если порассуждать, то Кавай определенно игрок уровня франчайза (причем тут олтайм, нигде не употреблялось это выражение) вырос под Данканом, можно привести примеры Джорджа/Батлера, но те показывали результат еще в старых командах. Харден значительно поднял статистику в Хьюстоне, да и команду вывел на околоконтендеровский уровень, но там кроме Перкинса чемпионского ДНК ни у кого не наблюдалось. Йокич после обмена тоже преобразился, сейчас можно смело говорить, что Никола является лицом Наггетс.

Странно получается, сначала ты говоришь, что без Леброна он БЫ боролся за попадание в плей-офф, а теперь он ещё толчок должен команде давать.
Как бы очевидно было, что первые сезоны Кливленд перестраивался с руин, там мало кто мог дать результат, да и сам он был 20летним гардом с проблемным здоровьем. Леброн видел эту перспективу, Хит были выжаты - и физически, и морально. Он просто вовремя и грамотно туда запрыгнул, завернув всё это обёрткой под названием "Возвращение домой".
Если уж о толчках заикаться, то можно вспомнить финал 16го. Леброн был безусловно шикарен, но без такого толчка от Кайри он не взял гайку.

Он безусловно помог ему - обеспечил платформу (гарантированное участие в поздних стадиях), где тот сумел показать свой талант. Он помог ему в медиа плане (бренд Ирвинга очень сильный буст получил), но говорить, что Леброн сделал Кайри тем игроком, которым он является сейчас бред.

Сорри, я не придал значения, у тебя другой термин "франчайзи", а не "олтайм".
Да, ты прав Кавай определенно игрок уровня франчайза. Но все упоминаемые баскетболисты в качестве контрпримера Леброну все же заведомо ниже его уровня. Ну даже если мы откопаем в карьере Джабара, Джордана, Кобе, К. Меллоуна и т.п. контрпримеры Леброну, их будет сравнительно немного и все натянутыми. Моя позиция: у всех суперспортсменов карьера развивается примерно одинаково, всеми двигают одни и те же амбиции, каждый мечтает ухватить побольше любым доступным способом.

Ничего не имею против. Суть спора была немного в другом.