Брэд Стивенс: «У нас очень средняя команда прямо сейчас»

почему "очень средняя"? Очень маленькая! :)

Кемба 04, два плода тупости Бруклина, кирпич который только защищается и флопит и непонятный разноцветный балласт. И тренер уровня колледжа.
За последние три года, пока соперники прогрессировали то ли через подписания, то ли чисто по игре, Бостон единственный топтался не месте по сути. И вся эта ахинея началась с обмена Ирвинка, который уничтожил запал той новой молодой команды, которая билась с Леброном с 7ми играх и которая выглядела как потенциальный претендент на гайки, которой просто не хватало одно-двух опытных стабильных игроков (аля Хэйворда).
Не обменяв тогда Ирвинга, добавив Хэйворда который бы вышел из лазарета (и вписав его в игру нормально), и добавив под кольцо кого-то поплотнее аля Адамса, Бостон был не точно не слабее Кливленда который ехал на горбе одного Леброна и потом Торонто, который ехал на горбе Кавая.

Мягко говоря очередной пролёт мимо борьбы за выход в финал от Востока

Прикинь, кто-то из Филы, Милуоки и Майями тоже в "очередной раз" пролетит мимо финала от Востока, имея в составе Эмбиида, Янниса и Батлера, а не восходящих звёзд.

Признание проблемы и признание поражения это разные вещи. Просто надо перестать рассуждать в стиле, что Бостон всегда главный фаворит гонки за финал. Откуда все это взяли? В команде за последние годы никогда не было даже одного игрока из топ-5 НБА (Ирвинг тоже не был на тот момент), а лучше двух. Без этого любые преждевременные успехи (как тут расписывают ранешние выходы в финал Селтикс) - это "выше-ожидаемого" и достигнуто именно работой тренера "уровня колледжа" (который переиграл в прошлом году "тренера года" и чемпионской команды) и менеджмента "бездаря-везунчика" (который в лиге считается топ-5 управленцем, в отличии от нашего форума), который строит команду, принимая взвешенные решения, не рискуя попусту. Выменять себе Адамса или Вучевича это конечно мощный ход, который правда приведёт только лишь к "Процессу" перестройки (спасибо, не надо). Эйндж уговаривал Дюранта (отказ в пользу лёгкого пути в ГСВ), много лет вёл Дэвиса (отказ в пользу лёгкого пути с Леброном). Годичная аренда Кавая с непонятным состоянием здоровья это не наш путь. Обмен Хардена тоже (хотя лично я был не против этого мува и долго пикировался на форуме с теми, кто доказалывал, что он "дно", "читтер" и "без яиц"). Обмен 35 летнего Криса Пола с толстенной историй травм в каждом сезоне (которой я тоже протаскивал и получал за это) тоже был слишком рисковым. Если ты не ясновидящий, сложно угадать какая твоя ставка сыграет наверняка. Многие действия Эйнджа сработали, многие нет. Но не одно его действие не убило команду и не повлекло долговременные проблемы.
Наша команда строится вокруг молодых игроков, в которых были звездные задатки и сейчас они растут из года в год улучшая свою(!) игру (пока что). Но без Этого их прогресса на успех команды можно и не рассчитывать.
Слишком много Бостона в последнее время!

За последние три года:

Бостон
2 финала конференции (2018, 2020), вылет во втором (2019), 8 серий ПО.

Бруклин (со звездочкой, само собой, но все равно проговорим)
Непопадание в ПО (2018), 2 вылета в первом раунде (2019, 2020), 2 серии ПО.

Филадельфия
2 вылета во втором (2018, 2019) и вылет в первом (2020), 5 серий ПО.

Милуоки
Вылет в первом (2018), финал конференции (2019), вылет во втором (2020), 6 серий ПО.

Майами
Вылет в первом (2018), непопадание в ПО (2019), Финал НБА (2020), 5 серий ПО.

Давайте посмотрим, кто и где играет. По версии топа SI на 2021 год, в Бруклине сейчас играют топ 4 (Харден), топ 6 (Дюрант) и топ 19 (Ирвинг). В Филадельфии играет топ 10 (Эмбиид) и топ 21 (Симмонс). За Милуоки играет МВП и Замок года, а по совместительству топ 2 (Адетокумпо). За Майами играют топ 11 (Батлер) и топ 20 (Адебайо). В то же время за Бостон играю лишь топ 17 (Тэйтум), топ 31 (Уокер) и топ 38 (Браун).

Подытожим. За последние три года, пока соперники "прогрессировали" то ли через подписания, то ли чисто по игре (особенно по игре, конечно, расскажи это Яннису, который два года подряд МВП, но вместо прогресса отлетел на раунд раньше), Бостон единственный топтался на месте по сути. Интересно получается - единственный стагнирующий Бостон сыграл больше всех серий и игр в ПО за последние три года, имея в обойме игроков ниже классом, чем у своих прямых конкурентов. Интересно, а как так получилось? Я уверен точно, что в этом не замешаны идиоты на тренерских и управленческих позициях, которым определенно давно пора на выход с вещами. 100%.

Ожидал, что с такими результатами на Кельтов посыпется шквал критики, не ожидал, что она будет такой сырой и топорной.

Помойный Торонто в прошлом дошел чисто на кураже и за счет большого перерыва, что старперы смогли отдохнуть. И даже в серии с Бостоном Торонто досрочно собирался домой еще перед серией во время всего того движа БЛМ. Для подчеркивания моих слов достаточно глянуть где Торонто сейчас практически с тем же самым составом.

Вопрос не в том, кто где находится относительно друг друга, а относительно своего потенциала. Бостону прилетело куча пиков в обмен на хлам на огромных контрактах, потом эти пики стали высокими и для этого даже не надо было танковать и убивать свою репутацию (как Филадельфия, Филадельфия это отдельный разговор). Максимум во что смог это конвертировать Бостон это финал конференции на Востоке и кроме 2018 объективно, Бостон смотрелся убого. Сначала были растоптаными Яннисом (чего бы не случилось, если бы в команде был нормальный защитный центр) в одно рыло, потом был просто деклассирован Батлером и Майами, который по таланту и потенциалу явно уступал Бостону.
Если фанаты Бостона считают, что обыграть Индиану в первом раунде, Филу с одним из самых убогих тренеров олл-тайм в не полном составе и Торонто, который хотел бастовать, не выходить на серию и ехать домой - это хороший уровень менеджмента и тренера учитывая активы, рынок и имя клуба - то окей, наверное это и есть уровень Селтикс. Уровень 4го спортивного клуба Бостона (ибо Пэтс, Ред Сокс и Бруинз поуспешнее будут за последние 10 лет) и уровень второго раунда - может финала конфы если звезды сложатся удачно в более слабой конференции. И мооожет быть чемпионство раз в 20-25 лет.

Для меня Бостон всегда фаворит Востока, Щикаго не на что не способен уже какой год, поэтому в плей офф по традиции уже я за Бостон, надежды всегда большие на них, команда симпатичная, и хорошо что не получилось подписать Дэвиса, Дюранта и остальных звёзд, Бостон на то и Бостон, свои ребята сильные, и этого пути я бы придерживался, а эти упаднические настроения сейчас, что мы средняя команда, и все такое, не внушают надежду на финал, при наличии Бруклина Филы и Милуоки, уверен что если бы плей-офф был бы прямо сейчас, Бостон к сожалению проиграл бы всем этим 3 командам

Ты утверждаешь, что Бостон единственный стагнирует последние 3 года. Я тебе показал, что рядом есть Милуоки, который, получается, деградирует, если мерять такими категориями, Филадельфия, которая имея потенциал выше, пока что не показала даже такого результата. Почти все прямые конкуренты Бостона за последние годы не показали ничего принципиально нового, чтобы утверждать, что Селтикс единственный якобы стагнирует. Из исключения я могу назвать только Майами, где реально чувствуется качественное изменение (прыжок с 1 раунда или не выхода сразу в Финал) и Нетс (единственное, что сделал менеджмент для этого – расчистил платежку под хотелки Ирвинга и Дюранта). Это смешно. Бакс не могут пройти свою планку, Фила отлетела в первом раунде, Торонто вон вообще сейчас никто никак не котирует. Давай посмотрим на Уизардс, у которых было rivalry с Бостоном времен Томаса. Где Вашингтон и где Бостон? Запомните, детки, - именно так выглядит стагнация.

И давай посмотрим, как распорядились этими пиками (не важно, как они были получены, ты хаишь Эйнджа, а без него их бы попросту не было). На одной чаще весов у нас Тэйтум, Браун, Смарт, а на другой (приведем в пример ту же Филу с ее политикой Хинки) - Эмбиид и Симмонс. А теперь вспомни, что для этого пришлось сделать и сколько своих пиков 76-ые своим "блестящим новаторским" менеджментом потеряли. Ведь были еще лотерейно полученные Фульц (1 пик), Окафор (3 пик), Шарич (12 пик, обменян Филой за Пэйтона, которого они задрафтили 10-м пиком, на том же драфте еще был получен Эмбиид под 3-м пиком), Ноэль (6 пик), Картер-Уильямс (11 пик) и другие. Вот где видно развивающуюся через подписания франшизу. По твоей логике Фила сейчас должна быть династией с таким количеством высоких пиков, но что-то пока что не очень получается. Также можно покопаться и в любой другой команде, но ты решил стать личным Скипом Бэйлессом именно для Бостона. Понимаю.

Тот самый Яннис отлетал как от Бостона, так и от Майами. Как это принижает Кельтов, мне вообще не понятно. Притянуто за уши.

Субъективно. В Майами собрались зрелые исполнители на ведущих ролях + молодая помощь в лицах Адебайо, Хирро и Робинсона. Считаю, что таланта у Бостона больше, только ключевым исполнителям 23 (Тэйтум) и 24 (Браун) года и их прайм еще впереди. Я выше приводил, что пара Батлер-Адебайо прямо сейчас котируется выше, чем пара Тэйтум-Браун. Получается твоя фраза, что Майами «Явно уступал Бостону по таланту и потенциалу» необъективна, а сам ты ее ничем не подкрепляешь.

Но вернемся к возрасту этих стагнирующих зеленых недозвезд. Праймовые звезды Востока убили бы за то, чтобы в столько лет на таком уровне и так выступать. Яннису 26, три года назад он даже не нюхал дальше первого раунда, Батлер в 23 был ролевиком, ему еще два года предстояло отыграть до звездного статуса. Брэдли Бил до сих пор дальше второго раунда не побывал. Кайри до Леброна ты тоже должен помнить. А это те игроки, которых котируют выше Тэйтума прямо сейчас. Но стагнируют у тебя "два плода тупости Бруклина". Очень объективно. Прям вот ни капли сырого хейта.

И снова подытожим. Вменяемых аргументов я так и не увидел. Утверждение про «единственный стагнирующий клуб» своего подтверждения так и не нашло, глупые сравнения с клубами других дисциплин так и остались на уровне глупых утверждений, про усиливающихся конкурентов конкретики не поступило. Немного обидно, ведь с тобой порой очень интересно общаться или даже просто читать твои сообщения, ты ведь далеко не глупый и с хорошей базой, но когда дело доходит до Бостона, ты почему-то изрыгаешь потоки воды вперемешку с желчью. Ты вторую тему подряд устраиваешь изжогу на ровном месте. Тогда тебе все подробно разжевал Андрей. Если уж его тексты не оказывают влияния, то я даже и не надеюсь в тебе что-то изменить. Твое право так считать. Я же просто укажу на то, что доводы, которыми ты апеллируешь в плоскости бостонской политики – сырые и плоские. И ведь никто не заставляет тебя любить Бостон и носить зеленые тряпки. Твой стояк на Селтикс не вчерашним днем родился. Ненавидь – это тоже позиция, с хейтерами тоже может выходить интересный диалог. Но когда ты начинаешь выдавать перлы в духе «самый стагнирующий», «единственный, кто не развивается» - ты звучишь обиженно, как будто кто-то из Род-Айленда тебе в тарелку гадил, и ты это на всю жизнь запомнил.

По поводу того, устраивает ли фанатов Бостона нынешнее положение вещей. Нет, не устраивает. К работе менеджмента, тренерского состава и к игрокам существует много вопросов, многие из нас не ожидали такого спада в этом году и мне сейчас будет сложно назвать однозначные причины такого падения. Но сказать, что Эйндж ведет команду по неправильному вектору, я пока не могу. Если судить не в плоскости одного сезона, а более масштабно, то мы довольно оперативно перестроились (1 сезон без ПО, для большинства команд лиги это мечта) и с очень молодыми звездами начали бороться за самые высокие места. Глядя на прямых конкурентов последних лет и ряд других команд Запада, я с уверенностью могу сказать, что мы избежали куда более худших участей и нам в целом грех жаловаться на свое положение. Однако при этом мы, безусловно, стремимся к чему-то большему, а это порой долгая дорога. Мы не ЛАЛ, к которым тянутся звезды, и во многом остаемся конкурентноспособными именно благодаря холодному расчету Эйнджа, которого в последнее время стало модно кожаными крыть.

Ну, к этому опять-таки приучили результаты Бостона, которые "выше ожиданий". В этом году много навалилось, да и команда плохо сбалансированной оказалась. Молодых много и они "рвут вперёд" только когда "идёт", а когда пробуксовка, то нужен дядька. Не тех дядек взяли (Тигг и Тристан не те). Тэйтум с Брауном сами пока молодые, хоть и нюхнувшие пороху. Смарт недалеко ушел и именно во многом из-за его отсутствия случился такой длительный спад. Кемба - хороший тиммейт (друг), но точно не Батлер. Так чего же мы хотим, какого финала в этом году? Нет никаких оснований для этого утверждения и тем более упрёка в этом. Именно об этом и высказался Стивенс.
По твоему прогнозу не буду соглашаться, пока не будет потерян последний шанс!

Милуоки не деградировал, в прошлом сезоне они слились чисто на фоне той все хрени с БЛМ. Милуоки уверенно шел и был в хорошей форме. И ладно, окей, даже если Милуоки "деградировал" провели достаточно агрессивный межсезон как для команды с маленького рынка без истории, чтобы стать лучше. Бостон что сделал? Сначала наподписывал кого попало, потому благополучно от всех отказался? Окей.

Опять же, отличные подписания и отличная работа с молодежью которая развивается. Это плюс в копилку и менеджмента и тренера.

Браун и Тэйтум в трехочковой лиге с нормальным тренером никогда не должны катироваться выше, чем Батлер и Адебайо. Да, у Батлера характера больше, чем у этих двоих, но на чистом характере чемпионаты не выигрывают особо. Опять же, минус в сторону Стивенса.

Поэтому Бостон и заднице. Им нормально выходить во второй раунд и нюхать чью-то жопу в финале конференции. Бостон который я помнил всегда боролся за чемпионство. "Ну а че, я же лучше, чем Брэдли Бил". Так и живут. И так нормально.
В этом и подходы Лейкерс и Бостона отличаются. Одни идут в вабанк и побеждают регулярно, другие просто гордятся своими гайками который были добыты 50 лет назад и молятся, чтобы Лейкерс облажались, а то не дай Бог, снова победят и станут единогласными №1 по победам за всю историю НБА.
И опять же, если не хочется быть агрессивными - тогда должен быть соответствующий тренер, который может направлять и вести команду вперед.

Бруклин стал лучше через подписания. Милуоки стал лучше через подписания. Фила стала лучше за счет смены тренера и неплохих обменов (точечно добавили где надо было). Майами стал лучше, Финикса молодежь сделала шаг вперед и добавили пару хороших подписаний, Лейкерс где могут, то добавляют, а Бостон что? Тэйтум лидер 2018, после Ирвинга лидером снова так и не стал, Кемба как обычно -когда надо, лажает, Браун стреляет тоже по настроению, в раздевалке лидер Маркус Смарт, а тренер говорит, что прямо сейчас у нас средняя команда.
Был ли Бостон средней командой в прошлом году? Нет. При Дюранте и Ирвинге в лазарете это была №1 команда в конфе по набору игроков.
Был ли Бостон средней командой в позапрошлом году? Нет.
То если Бостон не деградирует и стагнирует, то что? Развивается? Идет вверх? Надо называть вещи своими именами.
Бостону нужна срочно смена тренера хотя бы.

В Бостоне повторяется все тоже самое, что и в Филадельфии. Я ходил хэйтил Симмонса и тупицу Брауна, который слишком много ему разрешал мусорить. Говорил, что единственная причина конкурентно способной игры, которая их привела к финалу конфы это был Батлер и без него они будут в пролете. Так вышло. Поменяли тренера, команда снова выглядит конкурентноспособной когда главный лидер команды Эмбид здоров. А почему? Потому что талант там всегда был, только нужно было направить их и сделать это правильно.
В Бостоне тоже самое, есть талант, ничего не рожается. Поменяют тренера - будет результат.

Не понимаю, что пытаются мне доказать зеленые. Что я говорю что Бостон деградирует, это не так? Что подписания и обмены очень сомнительны и не оказывают почти никакого влияния? Что ингэйм менеджмент Стивенса плох и вообще он не является человеком, который ведет и мотивирует свою команду? Что у команды нет лидера? Что вы пытаетесь доказать?
У Сан-Антонио показатель побед-поражений лучше, чем у Бостона. Играя на Западе. Или у игроки Сперс в этом сезоне тоже начали резко катироваться выше, чем игроки Бостона?

Вот именно не понимаешь и не пытаешься понять. А уж про подачу и эпитеты я просто молчу. Ты своей путаницей можешь запудрить мозги людям, не сильно разбирающимся в НБА, но людям погруженным в это (знающим гораздо больше того, что предложено на этом форуме) ты доказал только одно - что хэйтера не переспорить, потому что вместо аргументов будет новый "наброс на вентилятор".
Удачи твоему Сан-Антонио. Хорошего прогресса и грамотных обменов и подписаний. Да, сохранит Попович свой пост, а менеджмент команды будет также лелеять своих игроков, как и Кавая!

Ну да, видимо конкретно им на ноги кандалы повесили. Ведь в том же Бостоне не было политически активных дурачков типа того же Брауна, а ЛАЛ так и вовсе чемпионство заработали, хотя тоже политической проституцией активно промышляли. Тем не менее результат - Милуоки отлетели безыдейно, а Бостон зацепился за 6 игр в Финале конфы.

Приводить это в качестве аргумента сейчас глупо. Будет забавно, если это им не поможет и они снова отлетят (я не утверждаю, что это обязательно случиться, но подписание того же Хорфорда за большие деньги многие вменяли в добродетель менеджмента Филадельфии полтора года назад). Пока нет результата этих подписаний в виде побед в ПО, они остаются ни хорошими, ни плохими.

Всего лишь из воздуха материализовал рекордное торговое исключение, которое можно потратить на дефицитного винга в лице Фурнье, и так чтобы еще на лето осталось. Опять же, почитай того же Андрея. У тебя очень плохо с матчастью по Бостонской трейд-политике. Кидаться невежественными штампами контрпродуктивно для диалога.

Да, так и есть, зато пару лет назад была такая же стагнация с Уайтсайдом и Уэйтерсом. У всех бывают просчеты. Но почему-то у тебя все Дартаньяны, а один Бостон сами знаете кто.

Опять же это твое виденье. Парням 23 и 24 года соответственно. Многие в это время только в первый сезон приходят, а эти трижды играли в Финале конфы. Но ты как та дура-мать, которая ребенку рассказывает про мифического сына маминой подруги, который в этом возрасте Леброну/Дюранту за щеку уже давал.

Ох, ну это чистый сблев. Равнять самый большой рынок и самое привлекательное в Америке место с проблемным Бостоном это прям высшая мера глупости. Максимальная некомпетентность. Думаю тут не надо лишний раз объяснять почему.

Покажи мне, в чем это выражается. За три года, которые ты взял отрезком, никто не стал лучше кроме Хит, Нетс только в этом году врядились в гонку. Обстоятельства этих подписаний ты конечно же тоже умолчишь. Ведь все команды и города в лиге одинаковые и даже в бомжатском Детройте (финансовая дыра Америки) сегодня могут собраться Леброны и Дюранты, ведь так? Ведь Леброн не выбирал ЛА из-за медийной привлекательности, Дюрант не хотел жить именно в НЙ (по баскетбольным и управленческим причинам просто невозможно отдавать предпочтение команде Долана). В Бостоне 30 лет как не хотят играть звезды первой величины. Но ты как дурачок будешь повторять мантру, что это просто Эйндж обосрался и ведет пассивную политику (ведь он не пытался достать Джорджа, Дюранта, Дэвиса, конечно нет!, и многих других). Остановимся на том, что гениальный Бруклин внушил Дюранту и Ирвингу, что у них лучший состав, а затем внушил это Хардену. Ведь сейчас вовсе не звезды определяют, куда они хотят быть обменяны. И им очень (нет) важна история клуба (видимо у ЛАК 20 перстней, что Кавай и Джордж решили там объединиться).

Возможно. Спорить не буду. Я не знаю однозначного ответа на этот вопрос. Но альтернативы лично я сейчас не вижу. Кто, по твоему, выведет Бостон из застоя (по твоим словам)?

Кому нахрен нужны эти перстни? у руководства НБА свои планы на эту жизнь, эти парни там марионетки, а мы just те кто смотрит кукольный спектакль...

Нехер делать? Сходи посмотри как 10 миллионеров кидают в корзину мяч. ( и у каждой своя роль)