27 апреля, 20:00
112
Детали матча
27 апреля, 22:30
106
Детали матча
28 апреля, 01:00
104
Детали матча
28 апреля, 03:30
119
108
Детали матча
28 апреля, 20:00
Детали матча
28 апреля, 22:30
111
116
Детали матча
29 апреля, 02:00
126
113
Детали матча
29 апреля, 04:30
116
122
Детали матча
30 апреля, 02:30
102
Детали матча
30 апреля, 03:30
Детали матча
30 апреля, 05:00
108
106
Детали матча
Сегодня, 02:00
106
Детали матча
Сегодня, 20:00
Превью матча

«Мемфис» обменяет Хуана Эрнангомеса в «Бостон» на Криса Данна и Карсена Эдвардса

Тяжелый форвард Хуан Эрнангомес (25 лет, 206 см), перешедший этим летом из «Миннесоты» в «Мемфис» в рамках сделки по Патрику Беверли, не будет выступать за клуб из штата Теннесси в предстоящем сезоне.


Как сообщает инсайдер Эдриан Воджнаровски, «Гриззлис» договорились об обмене испанского бигмена в «Бостон».


В рамках сделки «Селтикс» отправят в «Мемфис» защитников Криса Данна (27 лет, 191 см) и Карсена Эдвардса (23 года, 180 см). Также «Гриззлис» получат право обмена пиками второго раунда драфта 2026 года.


Эрнангомес, чемпион мира-2019 в составе сборной Испании, был выбран «Денвером» под 15-м номером драфта-2016. В составе «Вулвз» Хуан провел в прошлом сезоне 52 матча, набирая 7,2 очка и 3,9 подбора за 17,3 минуты, при реализации с игры 43,5% и трехочковых 32,7%. За следующий сезон форвард должен заработать около 6,2 миллиона долларов, а также до 800 тысяч в качестве бонусов, контракт Хуана полностью негарантирован на сезон-22/23.

Комментарии (31)
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
3 сентября 2021, 21:17
Вроде обмен смотрится неплохо. Оптимизировали ростер, убрав двух слабейших гардов, заменив их стреч-4 игроком, на аналогичном контракте. Теперь нет необходимости удерживать Джабари Паркера, если только нет каких то иных планов. Зачем это Мемфису точно не знаю, возможно им просто не нужен Хуан или надеятся на Данна (хотя у них есть уже такой же Калвер).
Профиль пользователя shoosh
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя shoosh
Свой
3 сентября 2021, 22:10
Больше рекламы админы, больше говна, сужайте нахер сайт чтоб вообще невозможно было смотреть, читать.
Профиль пользователя Kaukenas
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Kaukenas
Зал славы AB
3 сентября 2021, 22:13
Что-то испанцы как разменные монеты. Может хоть Эрнангомес в Бостоне сгодится
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
4 сентября 2021, 08:11
Чем больше смотрю на действия Брэда, тем больше вижу почерк Дэнни в них. Какие-то пустые сделки, полумеры, консервативные мувы. Уверен Дэнни всё ещё рядом с офисом в виде какого-то консультанта
Профиль пользователя Gnyttt
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Gnyttt
Посетитель
4 сентября 2021, 12:18
А мне нравятся мувы Стивенса! Скинул вообще всех лишних и набрал крупных тел, задача которых толкаться в краске. Чего нам так не хватало последние 2 сезона.
ПП основной ПГ с лавки, Шредер будет выполнять роль - Кларксона в Юте, Нейсмит\Ромка винги и куча тел, которые будут толкаться с Эмбидами и т.п. Смарт конечно не идеальный стартовый ПГ, но жить с этим можно.
Меня мучает вопрос где будет играть Тейтум? Я бы все же хотел видеть старт Смарт\Браун\Тейтум\PF кто то\Роб
нежели Тейтума на 4ке.
Кароче кмк грейд лавки заметен, и для игры мелкой пятеркой есть люди, да и потолкаться если что сможем.
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
4 сентября 2021, 12:49
Цитата: swizz
Чем больше смотрю на действия Брэда, тем больше вижу почерк Дэнни в них. Какие-то пустые сделки, полумеры, консервативные мувы. Уверен Дэнни всё ещё рядом с офисом в виде какого-то консультанта

Сделки возможно оценить только спустя время, т.к. задумка (цель) и расклад (контекст) может быть одним, а влияние на игру другое. Наверно поэтому мувы несколько осторожные. Но по-большому счету тренд на изменение в игре виден уже сейчас на примере нового ростера. Никаких "карликов-волшебников" и ожиданий "великих звёзд". Хасл, защита и игру ведут Браун и Тэйтум с помощниками. На скамейке люди, способные делать всё тоже самое (защищаться и атаковать). Появился баланс между молодыми, ветеранами и ядром команды в адекватном соотношении (без перекоса). При этом сохранены возможности для экстра-трейда, если вдруг появится подходящая Джэям свободная звезда в виде пиков, ликвидных коротких и средних контрактов. Фрайчазы довольны, т.к. им привели "правильного" тренера и уже состоявшихся игроков вместо необстреленной молодёжи.
Как будет на самом деле покажет время, но пока работа штаба радует, в отличии от прошлого и позапрошлого годов.
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
4 сентября 2021, 12:56
Цитата: Gnyttt
А мне нравятся мувы Стивенса! Скинул вообще всех лишних и набрал крупных тел, задача которых толкаться в краске. Чего нам так не хватало последние 2 сезона.
ПП основной ПГ с лавки, Шредер будет выполнять роль - Кларксона в Юте, Нейсмит\Ромка винги и куча тел, которые будут толкаться с Эмбидами и т.п. Смарт конечно не идеальный стартовый ПГ, но жить с этим можно.
Меня мучает вопрос где будет играть Тейтум? Я бы все же хотел видеть старт Смарт\Браун\Тейтум\PF кто то\Роб
нежели Тейтума на 4ке.
Кароче кмк грейд лавки заметен, и для игры мелкой пятеркой есть люди, да и потолкаться если что сможем.

Согласен с тобой в оценке ростера.

Тэйтум играет крупного винга в защите, пойнт-фоварвада в атаке. Его рост и набранная мышечная масса более чем позволяют это делать. У нас в схеме нет классической 4ки (как и во многих командах), судя по ростеру это сохранится, т.к. Грант, Джабари и Хуанчо тоже чисто номинальные 4ки.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
5 сентября 2021, 12:33
Цитата: Андрей Иванов
Сделки возможно оценить только спустя время, т.к. задумка (цель) и расклад (контекст) может быть одним, а влияние на игру другое. Наверно поэтому мувы несколько осторожные. Но по-большому счету тренд на изменение в игре виден уже сейчас на примере нового ростера. Никаких "карликов-волшебников" и ожиданий "великих звёзд". Хасл, защита и игру ведут Браун и Тэйтум с помощниками. На скамейке люди, способные делать всё тоже самое (защищаться и атаковать). Появился баланс между молодыми, ветеранами и ядром команды в адекватном соотношении (без перекоса). При этом сохранены возможности для экстра-трейда, если вдруг появится подходящая Джэям свободная звезда в виде пиков, ликвидных коротких и средних контрактов. Фрайчазы довольны, т.к. им привели "правильного" тренера и уже состоявшихся игроков вместо необстреленной молодёжи.

Это всё круто и невероятно интересно, только по факту мы никак не стали лучше, когда как соперники поднялись. Мне одному кажется, что наше межсезонье больше похоже на залечивание ран? Сменили тренера, сменили пг - очевидно слабые позиции, на которые пришлось больше всего критики по итогам прошлого сезона. Вернули Эла потому что не смогли ему замену найти. Дальше остаётся надеяться на чудо аля тренер создаст какую-то волшебную стратегию, Джеи вырастут ещё на две головы, проведём сезон без травм и наоборот, соперники все сломаются...
На деле - Бруклин далеко впереди. Баксы впереди. Хит в разы сильнее стали и нам светит участь делить 4-5 место конфы с Филой, которая сама себя зарыла подписав на макс контракт полуигрока.

Я просто желаю провести здоровый сезон, чтобы у всех раскрылись глаза на реальную ситуацию. Браун сломался в прошлом сезоне, но команда не была готова. Сейчас убрали проблемные места, но мы всё равно далеки по кадрам от соперников. И действия руководства всё те же, что и последние несколько лет - полумеры и подписания без риска.

На что мы претендуем пятёркой Смарт-Браун-Тэйтум-Хорфорд-РоВилл?
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
5 сентября 2021, 13:30
Цитата: swizz
На что мы претендуем пятёркой Смарт-Браун-Тэйтум-Хорфорд-РоВилл?

На поступательный рост а ля Бакс?

Не пойму, что ты предлагаешь. Расчистили платежку, подписали хорошие активы на грамотные контракты, получили гибкость при выходе условной звезды на трейд-рынок - ты все равно не доволен. Полумеры? Ну а какие меры были в этом межсезонье возможны? Обменять Симмонса да Маккалума, больше опций "неполумерных" я не увидел, да и за тех бы все равно просили Брауна. Билл, судя по всему, недоступен. Надо было бороться за Лаури? Дак он 30-ку получил, меня бы жаба задушила ему такое давать. Стоило кровь из носу получать Брогдона ценой потери Смарта, как ты предлагал ранее, - это считалось бы не полумерой?

Считаю этот сезон лакмусовой бумажкой для нового тренера. Какой стиль, кто ему нужен, кого не хватает - и тд. Нет необходимости рубить все под корень, когда еще не попробовали так (ГСВ также занимались полумерами в промежутке между увольнением Джексона и наймом Керра). Не понимаю, в чем для тебя проблема, что мы не олл-иним каждый сезон при живых Нетс и ЛАЛ в их текущей итерации, имея глубокий молодой костяк с высоким потенциалом. Вышеобозначенная Фила на этом обожглась, Майами так поступают потому что приперты к стенке (прайм и возраст Батлера). У нас таких проблем нет. Костяк молодой и лишь выходит на праймовые рельсы.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
5 сентября 2021, 20:54
Цитата: Волчёнок
На поступательный рост а ля Бакс?

Это не тот случай. Бакс растили и вкладывали в андердога сидя на руинах - получился реальный атлет-фрик МВП уровня, суперзвезда, которая бьётся в потолок своих же ограничений. Ему привезли команду и даже тут всё решилось травмами соперников, чем какой-то выдающейся игрой коллектива. Мы тоже будем ждать что Джеи станут суперзвездами, а потом картина ПО сложится ради нашей гайки?
Годом ранее Яннис решал уходить или оставаться, Бад был на грани увольнения, а Мидлтон был Мидлтоном.
Цитата: Волчёнок
Не пойму, что ты предлагаешь

Я предлагаю активнее рынок ворошить и рисковать. Посмотри как себя ведут на рынке Лэйкерс, понимая окно команды, они буквально за любого свободного агента с ценой летят участвовать в гонке. Разве обмен Уэстбрука это не огромный риск? А мы сидим расчищаем платёжку, которая собственно говоря и не была забита.
Цитата: Волчёнок
Расчистили платежку, подписали хорошие активы на грамотные контракты, получили гибкость при выходе условной звезды на трейд-рынок - ты все равно не доволен.

А чему радоваться? Тому что всё своё при себе осталось и удалось подобрать то, что другим не пригодилось?Меня больше смущает что всех устраивает, когда команда середнячок, рассчитвающий на шанс панчера.
Цитата: Волчёнок
Ну а какие меры были в этом межсезонье возможны?

Бредли Бил, Марканен, Лаури
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
5 сентября 2021, 20:55
Цитата: Волчёнок
Надо было бороться за Лаури? Дак он 30-ку получил, меня бы жаба задушила ему такое давать. Стоило кровь из носу получать Брогдона ценой потери Смарта, как ты предлагал ранее, - это считалось бы не полумерой?

Ну вот мы не боролись за разыгрывающих и что в итоге? У нас команду будет вести Смарт. Зато сэкономили и в налог не залезли. Разве это не полумера? Не совсем понимаю какую кровь из носа ты подразумеваешь в обмене Брогдона, но он явно качественнее может исполнять роль, которая сейчас провисает в команде.
Цитата: Волчёнок
Не понимаю, в чем для тебя проблема, что мы не олл-иним каждый сезон при живых Нетс и ЛАЛ в их текущей итерации, имея глубокий молодой костяк с высоким потенциалом.

Ну да, сначала был Леброн на востоке, потом ГСВ, теперь Нетс и ЛАЛ. Завтра Трею Янгу с Дончичем привезут команду и мы будем пережидать их прайм smile
Цитата: Волчёнок
Костяк молодой и лишь выходит на праймовые рельсы.

А когда-то так говорили про Бреда, который "вот наберётся опыта и раскроет команду". Для перспективы обрати внимание на мнения касательно той же ситуации в Далласе с Дончичем, разве это не показательно? Кто-то им говорит не торопиться, потому что Лука ещё молодой.
Единственное что во всей этой ситуации успакаивает - продолжительность контрактов Джеев
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
5 сентября 2021, 21:59
Цитата: swizz
Мы тоже будем ждать что Джеи станут суперзвездами, а потом картина ПО сложится ради нашей гайки?

Ну если альтернатива - недоступный Билл (с таким успехом можно и Дюранта в этот список добавить), незвездный Марканен и старый Лаури за 30 млн, то можно и подождать суперзвездности Джеев. Толку больше будет.
Цитата: swizz
Посмотри как себя ведут на рынке Лэйкерс, понимая окно команды, они буквально за любого свободного агента с ценой летят участвовать в гонке.

Ведь
1.Тэйтум такой же старый как Леброн.
2. У ЛАЛ всегда были проблемы с престижем и привлекательностью среди агентов.
Мы же должны и главное можем действовать также как Лейкерс. Или все-таки нет?
Цитата: swizz
Меня больше смущает что всех устраивает, когда команда середнячок, рассчитвающий на шанс панчера.

Лучший из доступных вариантов. При этом не он не исключает борьбы за доступных звезд (здоровые Смарт и Робби остаются привлекательными активами с адекватными контрактами).
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
6 сентября 2021, 13:27
Цитата: Волчёнок
Мы же должны и главное можем действовать также как Лейкерс. Или все-таки нет?

В лиге есть игроки, которые нам интересны и которые хотели бы сменить клуб. У нас есть очевидный кадровый нехват и есть актив/кандидаты для обмена - Поэтому мы можем позволить себе агрессивную политику на рынке. Вместо этого мы едем по рельсам ушедшего с поста ГМа и выбираем подождать ещё год. Естественно меня это не устраивает.
Цитата: Волчёнок
Лучший из доступных вариантов.

Ничего не делать тоже доступный вариант и для кого-то вполне себе лучшим может показаться.
Для меня лично подобная политика клуба превращает боление за Бостон в какое-то терпильное состояние, которое тяжело переносить. Что-то вроде болельщика сборной Россси по футболу: поддерживаешь команду понимая, что жопа очевидная и для прогресса нужно что-то сравни чуду, но всегда находятся люди, которые верят, что ещё немного и команда стрельнет "в 2008 смогли жеж"
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
6 сентября 2021, 14:30
Цитата: swizz
У нас есть очевидный кадровый нехват и есть актив/кандидаты для обмена - Поэтому мы можем позволить себе агрессивную политику на рынке. Вместо этого мы едем по рельсам ушедшего с поста ГМа и выбираем подождать ещё год.

Сыграли агрессивно в Хэйворда - проиграли, сыграли агрессивно в Уокера - проиграли. Собственно сейчас мы все также можем сыграть агрессивно в условного Била/Лилларда, если те психанут, но они не психуют. Переплата Лаури - бред, мое мнение. Мы не так приперты к стенке, чтобы идти в all-in со столь явным риском. Марканнен не того калибра игрок, чтобы борьбу за него не считать полумерой. Рокировка Брогдон-Смарт погоды не меняет от слова совсем. Суперзвезд - геймченджеров на рынке нет (Симмонс может и влился бы в нашу систему, но звездой уж точно не стал бы, а Маккалум такой же точно оверрейтед, оба не стоят потери Брауна).
Цитата: swizz
Естественно меня это не устраивает.

Без негатива, но выглядит как будто тебя бесит, что в команде не может появиться Дюранта и Леброна вместе взятых просто так по прихоти. И настроение такое в духе "либо вы боретесь здесь и сейчас до кровавых соплей, либо валите в перестройку", хотя у команды все относительно хорошо, поступательный рост наблюдается, решения ГМа адекватные (как же ты Филу из нас хочешь сделать такими поспешными рисками, честное слово), а игроки с каждым сезоном раскрываются все больше.
Цитата: swizz
Что-то вроде болельщика сборной Россси по футболу

20 команд лиги могут похвастаться успехами и того меньшими. Понятное дело, что на худших не равняются, но своим негативном ты, мое мнение, перегибаешь палку. Не может Бостон строиться как ЛАЛ. Это факт, с которым надо считаться. Поэтому считаю, что сравнение с Милуоки более актуальное.
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
6 сентября 2021, 16:55
Цитата: swizz

Это всё круто и невероятно интересно, только по факту мы никак не стали лучше, когда как соперники поднялись. Мне одному кажется, что наше межсезонье больше похоже на залечивание ран? Сменили тренера, сменили пг - очевидно слабые позиции, на которые пришлось больше всего критики по итогам прошлого сезона. Вернули Эла потому что не смогли ему замену найти. Дальше остаётся надеяться на чудо аля тренер создаст какую-то волшебную стратегию, Джеи вырастут ещё на две головы, проведём сезон без травм и наоборот, соперники все сломаются...
На деле - Бруклин далеко впереди. Баксы впереди. Хит в разы сильнее стали и нам светит участь делить 4-5 место конфы с Филой, которая сама себя зарыла подписав на макс контракт полуигрока.

Я просто желаю провести здоровый сезон, чтобы у всех раскрылись глаза на реальную ситуацию. Браун сломался в прошлом сезоне, но команда не была готова. Сейчас убрали проблемные места, но мы всё равно далеки по кадрам от соперников. И действия руководства всё те же, что и последние несколько лет - полумеры и подписания без риска.

На что мы претендуем пятёркой Смарт-Браун-Тэйтум-Хорфорд-РоВилл?

Я не согласен с твоими оценками ("не стали лучше" и "полумеры и подписания без риска").
Ростер однозначно стал лучше, как предполагаемый старт (в котором точно не будет одновременно и Робби и Эла, а будет кто-то из вингов, возможно Ричардсон), так и скамейка (теперь там нет необстреленной молодёжи, а есть лучшие из обстрелянных и хорошие ролевые).
Диффенс однозначно можем улучшить колличественно в регулярке и качественно в плей-офф. Чем наша оборонительная пятёрка хуже ХИТовской (которые в "разы стали лучше")??
Если оффенс даже останется на том же уровне (а есть предположение, что станет лучше, только за счёт Хорфорда и адекватной скамейки), то мы уже будем на уровне 3-4 команды востока (Нэтс и Бакс конечно повыше).
Кому нужен пустой риск? Все эти экстра-ставки на травмированных звёзд? Кроме Торонто с Каваем и примеров успешного риска никаких нет. Получается и взять некого и отдавать придётся много (без Брауна можно даже не звонить)!

Я не буду считать Бостон фаворитами сезона, пока Тэйтум не покажет уровень топ-5 НБА. Именно отсутствие у нас игрока такого калибра оставляет нас андердогами. Но их единицы и они сами решают свою судьбу и Массачусетс им нахрен не сдался. Путь один - выращивать своего, что планомерно и делает штаб. Если Удока окажется "реальным тренером", а не вечным ассистентом, то можно рассчитывать на создание крепкой команды, способной при *определенных условиях* прыгнуть выше ожиданий.
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
6 сентября 2021, 16:59
По остальным тезисам согласен с Волченком.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
7 сентября 2021, 09:36
Цитата: Волчёнок
Сыграли агрессивно в Хэйворда - проиграли, сыграли агрессивно в Уокера - проиграли.

С Хэйвордом ладно проиграли, но это не на совести офиса и не ошибка подписания, такое не заложишь в прогноз. Кемба это такая же полумера, я это говорил в момент его перехода. Мы остались без Кайри, Розир обиделся на всех - отсюда попытки перекрыть позицию Кембой, от которого отказались Шарлотт.
Не знаю что случилось, но после 17-18 работа офиса пошла по наклонной. До этого были подписания Хорфорда, выигранная гонка за Хэйворда, отличная сделка по Кайри, много оправдавших себя точечных подписаний.
Мое мнение - нынешняя команда не конкурент даже в собственной конфе, не то что в лиге. Даже фарт по сетке этого факта не изменит.
Цитата: Волчёнок
Без негатива, но выглядит как будто тебя бесит, что в команде не может появиться Дюранта и Леброна

Я предлагаю бороться за Билла/Лаури/Марканена/Брогдона, а ты мне говоришь я хочу суперзвезду...

Ранее да, такое было потому что такие игроки были на рынке и мы бездействовали. Сейчас я прямым текстом говорю - команда очевидно не готова, имея талант готовый играть за важное и бесит меня то, что руководство выбирает консервативные меры, имея доступные мувы по улучшению положения. И без негатива, но пора бы всем нам учитывать возможный расклад того, что ни один из Джеев не выйдет на такой уровень, который многие загадывают. Здорово что они прибавляют, но стать геймченджером и игроком поколения куда большая планка. Странно бояться рисковать, когда риск заложен в банальных травмах, перемене чьих-то хотелок итп
Цитата: Волчёнок
своим негативном ты, мое мнение, перегибаешь палку

А в чем негатив? В том, что я предлагаю отойти от идеи "середнячок - тоже хорошо" и не хочу чтобы команда вставала на рельсы Бакс, потолком которых стало клеймо команда-регулярок? Бостон это не Мемфис, для которых участие в ПО это отличный сезон, а второй раунд это успех.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
7 сентября 2021, 09:55
Цитата: Андрей Иванов
Чем наша оборонительная пятёрка хуже ХИТовской (которые в "разы стали лучше")??

Суть в том, что в макро это выглядит как: Хит качественно усилились по недостающим позициям, сохранив прежний строй, пока мы убрали дырку в обороне, попутно соорудив вероятную дырку в розыгрыше.
Цитата: Андрей Иванов
Кому нужен пустой риск? Все эти экстра-ставки на травмированных звёзд?.

Разве ничего не делать это не риск? Или назовём очередной сезон лакмусовой бумажкой, сменим тренера, найдём и избавимся от виновного или ещё проще - кто-то из стартеров сломается и будем считать, что этот сезон не показатель. Почему мы не можем попытаться стать Хьюстоном, который не стал ждать и навязал борьбу ГСВ, которые собрались доминировать?
Профиль пользователя DarthBait
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя DarthBait
Свой
7 сентября 2021, 10:11
Как по мне план такой, дать Джеям вожжи в руки, и пусть тащат с чем есть, а через годик Бил созреет уйти, его к себе приберем, пару крепких ролевиков из разряда где тонко добавим и все. Ничего особенного кроме прогресса в игре Тейтума и Брауна от сезона не жду.
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
7 сентября 2021, 10:24
Цитата: swizz
от которого отказались Шарлотт.

От него не отказались. Ему отказались платить максималку. Это немного не одно и то же.
Цитата: swizz
нынешняя команда не конкурент даже в собственной конфе, не то что в лиге

Услышал тебя. Звучит здраво. Мое мнение - это пока. Нравится нам это или нет, но мы не можем нарисовать игрока топ-5 лиги по желанию. С любыми усилениями нам все равно для конкуренции нужен Тэйтум в кондициях не меньше топ-10 (а лучше хотя бы топ-7).
Цитата: swizz
Я предлагаю бороться за Билла/Лаури/Марканена/Брогдона, а ты мне говоришь я хочу суперзвезду...

Сужу из амбиций. Никакой из этих игроков не дает особых гарантий даже на топ-2 конфы (в том числе Билл).
Цитата: swizz
пора бы всем нам учитывать возможный расклад того, что ни один из Джеев не выйдет на такой уровень, который многие загадывают.

Я с этим опасением живу больше, чем ты или Андрей к примеру. Но что нам остается? Гейм-ченджера, который бы реально стоил обмена Брауна, на горизонте нет, а Джеи продолжают показывать поступательный рост из сезона в сезон. Если жизнь дает лимоны, так сказать.
Цитата: swizz
Бостон это не Мемфис, для которых участие в ПО это отличный сезон, а второй раунд это успех.

При этом Бостон не ЛАЛ, чтобы позволять себе крупные ошибки. ЛАЛ может подписать Меджика, который обосрется на каждом из возможных фронтов, ничего не выстроив, и к ним все равно придет Леброн, а потом силами Рича Пола придет истерик-Дэвис, а потом придут ветераны с выкупленными контрактами. Все, боевой состав готов. Если же мы где-то ошибемся, то уйдем в перестройку, потому что играть за Массачусетс у суперзвезд желания мало (когда есть ЛА и кремниевая долина, да даже ссанный Медисон-Сквер-Гарден выглядит лучше). Сколько лет Бостон не подписывал суперзвезд? 30? 40? Осторожность - вынужденная мера, продиктованная сложившимися современными реалиями.
Профиль пользователя Gnyttt
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Gnyttt
Посетитель
7 сентября 2021, 14:02
Сужу из амбиций. Никакой из этих игроков не дает особых гарантий даже на топ-2 конфы (в том числе Билл).

Все верно. Подписание БиллаЛавина вообще ничего не изменит. Они скореры, играющие на позиции Брауна. НУ засунем мы их в стартовую пятерку, будут айзо долбить и иногда делать скидки. Что что, а набирать очки у нас есть кому.
Подписание Лилларда нас вывело бы на другой уровень, прямо сейчас. Т.к. он очень стабилен и умеет организовать нападение, да и одного его оставлять нельзя (в отличии от Лаури\Бена). Еще кандидаты Лонзо\CP3\возможно Ламело... но никак не звезды из топ 10 играющие на позициях Джеев.
Другой вариант - закрыть проблемную 4ку околозвездным игроком но не Марканеным, а скажем Джереми Грант (Вот тут реально хз куда смотрел Денни, когда он был СА)в ПО против Леброна он был крут . Возможно Колинз из Атланты. Рэндл\Сиакам
С центрами тоже все проспали. Был доступен Тернер\Ален\Вуч. Тайс не играбелен это показали Эмбиид и Адебайо, как и смолл болл Рокетс, когда дошли до серьезного оппонента в ПО.
Мне в данный момент Бостон напоминает Торонто чемпионского образца. Крепкий коллектив которому нужен свой Кавай. И если Тейтум и Браун прибавят в этот сезон мы далеко пойдем, а если Джеи начнут опять дрочить статистику, то так и будем болтаться в середине.
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
7 сентября 2021, 17:30
Цитата: swizz
Хит качественно усилились по недостающим позициям...

Почему мы не можем попытаться стать Хьюстоном, который не стал ждать и навязал борьбу ГСВ, которые собрались доминировать?

Отвечу на последний пункт - Потому что у нас нет игроков уровня Хардена-МВП и Криса Пола!
Оглядываясь назад, часто вспоминаю, что мы могли одного из них взять (я об этом писал ещё тогда!!! и меня закидали помидорами). Тогда это был большой риск с 4-х летним контрактом СР3, а обмен Хардена требовал потери Брауна и всех пиков, но это точно дало бы реальную альтернативу (теперь то это ясно уже всем). Дэнни решил пройти мимо. Они решили выбрать другую стратегию развития (которую собственно ты и критикуешь!) - строится вокруг Джэев. Прошлый год нет смысла обсуждать, потому что он оказался не "переходным" (как мы думали), а "переломным" (уход Дэнни и Стивенса) все его шаги продиктованы желанием "передать дела", а не "делать шаги".
В этом году начинается подготовка к новому заходу. Если бы Билл был доступен, я думаю, Брэд бы двинул всех кроме Джэев уже сейчас. Не даром же быстро скинули Кембу и долго тянули со всем остальным (подписания и продления свершились лишь после Олимпиады) и видимо информация о желании Билла (из первых уст от JT) поступила офису и план по накаплению кепспейса отменили и заполнили ростер удобными для обмена средними контрактами. Разве это не означает, что Стивенс подготовился к возможному обмену заблаговременно? (в частности Билла), включая сделку СЭТ'22, которая наверняка выгодна и самому Бредли (на кону жирное продление), и компенсация Вашингтону за небесплатный уход (возможно Билл не хочет оставлять их без ничего).
При этом ростер сформирован так, что нет сильно проседающих позиций, все фрики и карлики отпущены или обменены. 12 человек игравших на уровне плей-офф - это "почти не усилились"? Ростер Хит гораздо более жиденький (7-8 человек, возрастных и с длинным списком травм). Кстати про потенциал нашей пятерки в защите в сравнении с Хит ты так и не ответил! Смарт- Ричардсон- Браун - Тэйтум - Хорфорд (или Робби), хоть в чем-то уступает Лаури- Робинсону - Батлеру- Такеру - Адебайо ??? По мне - нет.
Ты говоришь о проблемах розыгрыша. Сложно сейчас судить. Была инфа от Удоки о "большем влиянии Джэеев на розыгрыш" и о "надеемся на Смарта". Видимо истина будет где-то посередине, т.е. мяч буде в руках Смарта и Тэйтума, а Браун дополнительный болхэндлер, не забывая так же о диспетчерских способностях Хорфорда и Робби (он это уже доказал). Классический PG нам теперь не очень то и нужен.
Для меня это межсезонье на 4+. Поставил бы 5, если в дедлайн или летом удастся добавить Билла или кого-то статусного.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
7 сентября 2021, 18:50
Цитата: Волчёнок
От него не отказались.

Можешь называть это как угодно, но на момент сделки это ол-стар, попавший в сборную сезона. Клуб лучше он не делал и был обменян на Розира (бэкап пг проваливший сезон), причём за Кембу ещё и доплатили сверху
Цитата: Волчёнок
Сужу из амбиций. Никакой из этих игроков не дает особых гарантий даже на топ-2 конфы (в том числе Билл).

Каких амбиций? Руководство буквально объедки с рынка подбирает, молясь на рост джеев. На бумаге мы в одно межсезонье можем сделать состав Лаури-Бил-Тэйтум-Хорфорд-РоУилл, что ставит нас гораздо выше пускай и с налогом, который, кстати, мы даже за действующий состав будем платить.
Бил с середины прошлого сезона мялся на счёт того что выбрать дальше в карьере. Лаури также паковал чемоданы по ходу прошлого сезона. От нашего офиса даже слухов нет о проработке вариантов
Цитата: Волчёнок
Я с этим опасением живу больше, чем ты или Андрей к примеру.

Не особо понимаю тогда как это может вязаться с твоей поддержкой полумер офиса клуба
Цитата: Волчёнок
При этом Бостон не ЛАЛ, чтобы позволять себе крупные ошибки.

Разве не ты назвал Хэйворда проигрышем? Насколько помню большинство окрестило время Кайри в Бостоне провалом. Кемба не стал разочарованием?
Мы настолько не можем позволить себе ошибок, что нанимаем дебютанта тренера и отдаем офис бывшему тренеру без опыта управления и с кучей красных ярлыков по менеджменту.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
7 сентября 2021, 19:06
Цитата: Андрей Иванов
Разве это не означает, что Стивенс подготовился к возможному обмену заблаговременно?

Хотелось бы в это верить
Цитата: Андрей Иванов
12 человек игравших на уровне плей-офф - это "почти не усилились"? Ростер Хит гораздо более жиденький (7-8 человек, возрастных и с длинным списком травм).

Серьёзно? 12 человек играли на уровне ПО - это реальный аргумент в пользу того что команда стала сильнее? В ПО столько людей выпускают только в выносных матчах. Нужно смотреть на костяк из 7 (8 максимум) игроков и ориентироваться.
Цитата: Андрей Иванов
Кстати про потенциал нашей пятерки в защите в сравнении с Хит ты так и не ответил! Смарт- Ричардсон- Браун - Тэйтум - Хорфорд (или Робби), хоть в чем-то уступает Лаури- Робинсону - Батлеру- Такеру - Адебайо ??? По мне - нет.

1 - считаю держать одновременно в игре Ричардсона и Смарта нерационально
2 - наша пятёрка смотрится солидно в обороне, но смотря на пятёрку Хит, я не готов их ставить ниже нашей поставить. Непонятно что осталось от Эла
Цитата: Андрей Иванов
Классический PG нам теперь не очень то и нужен.

Эта идея здорово выглядит в условиях регулярке. В ПО нас прижмут индвидуально и системно, нужен будет качественный плэймэйкинг. Кто нам его даст?
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
7 сентября 2021, 19:24
Цитата: swizz
Можешь называть это как угодно, но на момент сделки это ол-стар, попавший в сборную сезона. Клуб лучше он не делал и был обменян на Розира (бэкап пг проваливший сезон), причём за Кембу ещё и доплатили сверху

Называю это тем, чем это являлось. Отказались - когда ЛАК скинули за пик второго раунда Харриса. Здесь ситуация, где Уокер разочаровался в организации (за то, что не предложили максималку) и Розир разочаровался в организации (за то, что его такого классного не выпускали вместо Ирвинга). Франшизы сложили два и два.
Цитата: swizz
Каких амбиций?

Твоих. Любой твой околобостонский комментарий пропитан аурой "Почему мы не Нетс с Дюрантом".
Цитата: swizz
На бумаге мы в одно межсезонье можем сделать состав Лаури-Бил-Тэйтум-Хорфорд-РоУилл

Если бы Билл был бы доступен, уверен, он бы уже был в Бостоне. Но я это уже говорил миллион раз, а ты отказываешься это читать.
Цитата: swizz
Не особо понимаю тогда как это может вязаться с твоей поддержкой полумер офиса клуба

Я просто учитываю обстоятельства. А обстоятельства далеко не в нашу пользу. И все их я уже озвучивал выше.
Цитата: swizz
Разве не ты назвал Хэйворда проигрышем? Насколько помню большинство окрестило время Кайри в Бостоне провалом. Кемба не стал разочарованием?

И посмотри, чем это для нас обернулось. Благо у нас была подушка безопасности из Джеев и Смарта, пришедших с пиков перестройки (ведь изначальный план был совсем другой, только он с треском провалился об ногу Хэйворда и обмен Томаса). Сейчас где ты эти пики достанешь, и какие гарантии, что мы снова откопаем три драфта подряд потенциальную суперзвезду, потенциальную вторую звезду и крепкого бульдога в старт? Ты недооцениваешь и не ценишь долю везения, которая нам выпала в то время, считая это чем то само собой разумеющимся и данностью, которую мы с легкостью при желании сможем повторить. Хотелось бы верить. Но реальность такова, что рядом с нами есть гипотетический Чикаго/НЙ/Сакраменто, который десятилетиями дерьмо ел, пока мы 3 раза за 4 года в Финалах Конфы оверачивили. Не призываю довольствоваться синицей в руках, я сам хочу большего, но ты не видишь, что мы можем без этих самых Джеев оказаться среди вышеозвученных франшиз по щелчку пальца (а вернее росчерку пера).
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
7 сентября 2021, 20:29
Цитата: swizz

Серьёзно? 12 человек играли на уровне ПО - это реальный аргумент в пользу того что команда стала сильнее? В ПО столько людей выпускают только в выносных матчах. Нужно смотреть на костяк из 7 (8 максимум) игроков

Защита пятерки Хит и Бостона.

В ПО нас прижмут индвидуально и системно, нужен будет качественный плэймэйкинг. Кто нам его даст?

12 человек - это аргумент, свидетельствующий о глубине ростера, вариантах формирования костяка в 7-8 человек для плей-офф не по принципу "кто там лучший из оставшихся", а по принципу конкретных матч-апов, тактических ловушек и страховки от травм или нефарта конкретного игрока. Это проверенные играми на вылет парни, а не зелёные сосунки, как в прошлом году (и даже с ними мы взяли один матч у полноценного Бруклина). Моя математика такова: выбрать 7-8 игроков проще из 12, чем из 6!

А я и не ставил нашу пятерку выше Хит. Я говорил "не хуже!" Причём у нас есть ещё и 3-4 варианта этой пятерки (выбор из 12-14 игроков) под различные матч-апы, т.к. у нас разные по скилам центровые, несколько типов вингов и гардов. Причём они не чисто защитные, а могут и реализовать бросок и даже создать себе момент (в отличии от скажем от ограниченных Маркифа и Такера).

"Кто нам даст плеймекинг?"
Точно не Билл, Марканенн и даже не Лаури (там плеймекинг тот ещё). Реальное заигрывание партнеров дает лишь несколько игроков в лиге: К.Пол, Леброн, Янг, Йокич (с натяжкой Харден и Дончич), все остальные создают моменты в первую очередь для себя(!), и иногда скидывают (с этим Браун и Тэйтум справляются на ура). Посмотрим на Смарта, Шреддера, Притчарда, а если нет то на чужой половине вести будет Тэйтум при помощи Больших и Брауна.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2021, 08:11
Цитата: Волчёнок
Называю это тем, чем это являлось

Выглядит лукавством, либо ты не совсем верно оцениваешь масштаб произошедшего. Кемба проводит лучший сезон в карьере, в принципе единственный ол-стар и ол-нба игрок с которым клуб выходил в ПО. Команда с малого рынка, которой явно много не светит от звезд. И тут, не желая платить максимальные деньги, его меняют на провалившего сезон запасного пг, ещё и накинув пик получше. При этом Кемба перед всем этим говорил, что готов пойти на уступки по сумме контракта. С Бостона он тоже сам решил уйти по-твоему?
Цитата: Волчёнок
Твоих. Любой твой околобостонский комментарий пропитан аурой "Почему мы не Нетс с Дюрантом"

Тут ты уже больше за меня додумываешь. Я лишь хочу чтобы команда реализовывала себя, становилась лучше, а не сидела в терпильной позе: "смысл бороться, тут ведь Леброн/ГСВ/Дюрант"
Цитата: Волчёнок
Если бы Билл был бы доступен, уверен, он бы уже был в Бостоне. Но я это уже говорил миллион раз, а ты отказываешься это читать.

И если бы Харден был доступен да...? Но там мы решили не рисковать и теперь пережидаем прайм Нетс shaquilleoneal
Цитата: Волчёнок
И посмотри, чем это для нас обернулось.

Так получается мы можем себе позволить рисковые ходы? Те самые драфт-пики и команда были за счёт риска построены/получены. Обменять Брауна-Смарта и имеющиеся пики, собрав команду вокруг Тэйтума ровно такой же риск как и ничего не делать, сидя в ожидании чудо-развала суперкоманд. Или будем всей лигой смотреть на поступательный рост Дончича.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2021, 08:25
Цитата: Андрей Иванов
12 человек - это аргумент, свидетельствующий о глубине ростера

Слушай, на бумаге оно так, но на деле - выбывает Эл/РоУилл и их минуты приходится перекрывать Кантером против Нетс - это мгновенный провал. Если это 12 одинаково качественных/взаимозаменямых игроков ты прав, но в нашем случае не так.
Цитата: Андрей Иванов
А я и не ставил нашу пятерку выше Хит. Я говорил "не хуже!"

Только ты выбрал в качестве оценочного фактора одну только защиту. Ещё не понятно что Удока с ней сотворит
Цитата: Андрей Иванов
Точно не Билл, Марканенн и даже не Лаури (там плеймекинг тот ещё)

Ты знаешь как я отношусь к Смарту, но он по всем параметрам уступает в розыгрыше стареющему Лаури.
Цитата: Андрей Иванов
если нет то на чужой половине вести будет Тэйтум при помощи Больших и Брауна.

Ну то есть выражаясь твоими словами
Цитата: Андрей Иванов
(там плеймекинг тот ещё)

Посмотрим
Профиль пользователя Андрей Иванов
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Андрей Иванов
Легенда AB
8 сентября 2021, 10:20
Цитата: swizz
Цитата: Андрей Иванов
12 человек - это аргумент, свидетельствующий о глубине ростера

Слушай, на бумаге оно так, но на деле - выбывает Эл/РоУилл и их минуты приходится перекрывать Кантером против Нетс - это мгновенный провал. Если это 12 одинаково качественных/взаимозаменямых игроков ты прав, но в нашем случае не так.
Цитата: Андрей Иванов
А я и не ставил нашу пятерку выше Хит. Я говорил "не хуже!"

Только ты выбрал в качестве оценочного фактора одну только защиту. Ещё не понятно что Удока с ней сотворит
Цитата: Андрей Иванов
Точно не Билл, Марканенн и даже не Лаури (там плеймекинг тот ещё)

Ты знаешь как я отношусь к Смарту, но он по всем параметрам уступает в розыгрыше стареющему Лаури.
Цитата: Андрей Иванов
если нет то на чужой половине вести будет Тэйтум при помощи Больших и Брауна.

Ну то есть выражаясь твоими словами
Цитата: Андрей Иванов
(там плеймекинг тот ещё)

Посмотрим

Ты всё и время мне суешь Нэтс. У них всё тоже более чем на бумаге (там каждый из 7-8 человек ходячая медкарта и возраст будь здоров). Достаточно выбыть одному Дюранту или Хардену и Нэтс не выйти даже в финал конфы, даже против нас. Бакс однозначно стали слабее на бумаге.
Наш ростер далёк от совершенства, но главным слабым местом является отсутствие игрока топ-5. Но получить его через обмен пока невозможно, поэтому и надеемся на JT. И это не хоумерство какое-нибудь, а вполне расчетливая позиция, учитывающая в том числе и риски.
Я согласен с тобой, что "нельзя ждать на заборе", но если ты не можешь получить Дэвиса и Дюранта, то наша тактика тоже "шаги" и вполне достаточные, чтобы побороться в случае чего.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2021, 18:42
Цитата: Андрей Иванов
Ты всё и время мне суешь Нэтс.

Так это планка востока на которую нужно метить, разве не так? Team to beat
Цитата: Андрей Иванов
У них всё тоже более чем на бумаге (там каждый из 7-8 человек ходячая медкарта и возраст будь здоров)

Это вообще всех касается. Выбыл Дэвис, Лэйкерс упали в первом раунде. У нас быпал Браун и сезон не считается. Вылет любого из старта Селтикс гораздо серьёзнее скажется, чем для условных Нетс. Да и суть тут не в них, а в самом примере Кантера - его практически любая команда затаскает - вся суть этих участий в ПО нулевая, когда играть будут 7-8 человек
Цитата: Андрей Иванов
Наш ростер далёк от совершенства, но главным слабым местом является отсутствие игрока топ-5

Это не повод отказываться останавливаться. Возможно у нас его и не появится.
Майами также не имеют такого игрока и делают шаги достаточно рисковые. Не удивлюсь если они путёвку в большой финал будут разыгрывать.

Навигация