Чарльз Оукли: «Леброн превзошел Кобе, но Джордана не превзошел»

Да серьезно?! )) На игру Брайнта без восхищения смотреть было невозможно. Харизмы и грации не меньше чем у Джордана.
Единственно в чем Леброн превзошел Коби, так это в количестве флопов, нытья (особенно в последнее время) и мышечной массы.

Леброн превзошёл Коби во всем, кроме гаек. И то, главная заслуга в этом Шака. Страшно представить сколько гаек Леброн выиграл бы с праймовым Шаком. Коби то лучшим игроком мира бы от силы 3-4 года. С 2007-2011.

А ещё на игру Кайри Ирвинга смотреть без восхищение нельзя, пластика, грация, феноменальное владение мячом, почему не Кайри величайший игрок? У нас же такой объективный и непредвзятый критерий для определения величия?) Или это другое?)
Забавно, когда нет осязаемых аргументов в пользу собственной точки зрения, людям приходится прибегать к подобным "доводам"
Как бы да, Коби никогда так безраздельно не доминировал на столь продолжительном отрезке времени как Леброн, но зато играл как красиво, 12 из 10, величайший игрок

Пластика, грация, владением мячом...и всё это подкреплено победами, характером и кучей вдохновляющих моментов,при том, за один клуб. ЛеБрон доминировал, но смог он это делать без помощи своих звёздных сборных? Четвёртый сезон на Западе: одна гайка в пузыре и один финал, остальные за бортом. Да, физически доминирует, а в остальном?

Видели мы как доминировал Коби без звёзд. Завязывай. Я понимаю, что ты его фанат, но я тебе могу привести кучу примеров, когда Брайянт просто плевал на интересы команды, начиная от финала 04 и заканчивая последними сезонами в Лейкерс.
А игра понятие субъективное. Мне например очень нравятся передачи Джеймса и он один из лучших по этому компоненту в истории. Здесь все индивидуально.

https://youtu.be/7RS9VhThNWg
Отлично видео про Кобе vs Леброн.
При этом снято до трагедии, что обелило Кобе и его репутацию. А также до 4ой гайки Джеймса,что явно подкрепляет кандидатуру Джеймса в этом споре.

Вот ты правильно подметил, Кобе в самом деле без звездных партнёров ничего не выиграл, по факту играя на уровне первого раунда в лучшем случае. Без Шака и Пау только два выхода в плей офф и оба вылета в первом раунде, смешной результат для игрока с претензией на величие. Тот же Кайри Ирвинг без Леброна и Дюранта смог пройти во второй раунд хотя бы раз. Я рад тому, что ты смог проявить объективность и трезво признать данный факт
Но играл он красиво, спорить не буду))

Что я тут могу сказать в своё оправдание? Пойми, когда я вспоминаю Майкала Джордана, я абсолютно не думаю о том сколько перстней он взял. Мне всегда было наплевать на это. Баскетбол это командная игра, так что нельзя чемпионство приписывать какому то одному человеку. Остаётся только сама игра, а Коби был, мягко говоря, одержим ею )

А Леброн нет? Ну так чисто по фану иногда в баскетбол гоняет с пацанами, ну и кое как лучшим игроком своего поколения стал. Мы же не можем назвать человека у которого вся жизнь заточена под эффективную игру в баскетбол одержимым игрой, правильно? Ну на работу мужик ходит, подумаешь. И то что он несколько лямов на свое тело в год тратит тоже не одержимость. Одержимые Коби и Джордан, все остальное не считаются, буду знать

в каждом десятилетии был свой символ: Берд и Джонсон в 80х, Майкл в 90х, Брайант в 00х, а Джеймс в 10х…
но только прикол в том, что Кобе, что Джеймс не изменили игру, в 00х её по сути никто не изменил, а в 10 - это был Стеф Карри…
p.s. какая разница сколько он доминировал, если у него 4/11 и 2 свипа в Финалах

Конечно одержимость, только одержимость на себе. Леброн нарцисс чистой воды. Всегда, как говорится, "белый и пушистый", и ему параллельно если кто то в команде будет фелонить, а Коби этого терпеть не мог и начинал за это гнобить. Причем делал это жестко, и кстати MJ тоже этому не гнушался.

То ли дело альтруист Кобе, который был одержим командой, а вовсе не своим величием и погоней за Майклом
Дурдом, ей богу))



Гробить игроков своего уровня? Шака он гнобил? Ты ничего не попутал?
Или может он гнобил всяких ролевиков, которые никакого влияния в команде не имели и подать голос не могли?) Смуша Паркера на место поставил, вот это крут, вот это величие, вот это характер
А вот на Ховарда уже величия не хватило, мамба менталити осечку дало, ну бывает

Брайант играл на Западе, и затащить в то время такую тухлую команду - уже подвиг. А ЛеБрон заботится о командах? Его заботит только эго и мнимая погоня за величием. Да, наградила природа конским здоровьем, на этом его положительные качества заканчиваются

На Западе уже героизм - вытащить команду со смушем Паркером и Крисом Мимом.

Это другое, я понял
А считаю, что у Коби даже не выходы в плей офф это героизм, это же Коби, а не кто то другой, правильно

Нарциссы очень зависимы от мнения окружающих, а Коби было на это всегда наплевать. Я это имел ввиду.

Куда и кого тащить?
1. Тебе привели конкретный пример, когда в 2004 году Коби ради МВП финала накидал столько кирпичей в серии с Пистонс, что хватило бы на 5 финалов.
2. Куда Коби кого затащил непонятно, я говорил про сезоны 2013-16, когда Коби подписал чекнутый контракт, вместо того,чтобы дать команде возможность усилиться и за что-то бороться( как сделал Данкан или Дирк). В результате команда била антирекорды и барахталась в подвале таблицы.
3. Я уж молчу про бесконечные попытки собрать большие трио типо 2013 или шантаж руководства требованием обмена в Клипперс.

Ага, именно поэтому он после окончания карьеры постоянно плакался, что его выкинули из дискуссии по ГОАТ.
Слушайте с Коби случилась ужасная трагедия. Однако, это не означает, что можно теперь просто забыть про его конкретные достоинства как игрока и человека. Для меня как болельщика Филы- Айверсон всегда будет круче и Леброна и Коби и Джордана:)) Но надо уметь объективно смотреть на вещи. А объективно, Леброн где-нибудь топ5 игрок в истории. Коби дай Бог в 10ку если входит.

В самом деле? А у тебя есть какой то источник или Коби тебе лично по секрету сказал, что ему было наплевать?)))0
Мне подобные "аргументы" напоминают влюбленного мальчика/девочку, который/которая свой предмет обожания идиализирует во всем и вся, не замечая даже самых очевидных недостатков ну бывает, что тут ещё сказать

Ага, круто, удобно винить Кобе в поражении, когда и Шак и Фил Джексон виноваты к внутрикомандным конфликтам. Да и сами Лал были разбалансированы. Не помню, чтоб Кобе плакался после окончания карьеры, что его не включают в гонку за Гоат. Лично, был спор про баскетбольные умения и характер бойца, но ты решил и про личностные качества поговорить. Заявление про 1-3, лучшего игрока в истории...великие об этом не судачат, все итак об этом знают. Про флоппинг, бесконечное нытьё, апелляции судьям я уже молчу. Где-то с твоими на спине запихивает мяч в кольцо, а иногда от нежного дуновения падает как подкошенный. И это игрок, претенудующий на звание великого? Там, где Джеймс, всегда нытьё, интриги, самохвальство и двуличие.

Запад всегда отличался более сильной конкуренцией. В сезоне 2005-06, когда затягиваешь серию плей-офф с будущим финалистом конференции в 7 матчей, думаю да, это другое

Как низко у Коби стоит планка героизма, прямо таки священная корова, ничего не скажешь. Ну это же Коби, так что считается
Тут даже не важно то, что ни в одном из победных матчей Коби не был лидером по очкам, но команда у него в любом случае слабая а Коби как не крути герой

Ну да, куда ему до ЛеБрона. Собрать дрим-тим на донном Востоке с лозунгом "нот ту, нот три, нот файв", а потом подливы дать против старпёров из Далласа

А вот финал Лейкерс против Детройта это ничем не похоже и вообще другое

Вот и поговорили