Билл Симмонс: «Кровь Буденхольцера и Гриффина на руках Янниса, с Холидэем и Алленом – вообще по локоть в крови. Представьте, если бы то же самое сделал Кевин Дюрэнт»

Интересно реакция Яниса будет

Яннис имеет право на это, если это и так. А вот кто такой Дюрант? Просто отличный скорер, но его задача тупо набирать очки, пока другие решают задачи по победам.

"Кровь на руках..., руки по локоть в крови....", это точно сайт о НБА?

конечно,увольнение риверса

Симмонса уволят))))

Придётся замараться по самые плечи

было бы хорошим продолжением "теории заговора", если бы молча этого болтуна сняли с эфиров)

Почему-то он забыл как Дюрант форсировал увольнение Аткинсона после перехода в Нетс, потом надавил на своего кента Неша, который заменил Аткинсона, чтобы в старте играл старый Деандре Джордан (который еле ходит по площадке) вместо молодого Джаретта Аллена. И потом обмен всей глубины команды на Хардена, не без влияния Дюранта. И что сейчас от Нетс осталось, ни пиков, молодняка тоже нет практически. Короткая память у Симмонса.

Хорошая аналогия с Дюрантом, мне нравится. Но есть еще аналогия с Леброном, и она тоже уместна. Леброну прощали все подковерные игры за перстень. Яннис добыл баннер для Бакс - первый за 50 лет, второй в истории. Так к как к нему надо относиться? Как к Дюранту или как к Леброну?

Тут скорее образ обожаемой и порядочной няшной Няшки, которую строит из себя главный оЛень. Не договаривает про свои интриги за кулисами. А именно про решения по тренеру, сборную, раздевалку, обменянных игроков, ультиматумы, братьев, про "украденный" мяч своим же помощником тренера, стремянки и прочую дичь, пытаясь остаться няшным для всех всех всех.
Про Леброна(после попыток уволить с ДиВадиком Споэлстру в Маями, Блата в Клив 2.0) и Дюранта(Бруклин) уже не кто не думают-верят, что они няшки.

Я здесь не даю оценки его действиям. Я практически уверен, что все эти решения принимались либо с его непосредственным участием, либо для его одобрения (также приобретался в свое время Холидей).

Другой вопрос, стоит ли его хаить за это с учетом того, что прецедента было два - Леброн и Дюрант - которые показали, что злодея от героя отделяют не методы (они то, как раз очень схожие), а конечный результат.

Джеймсу до сих пор прощают тасовки ростера за его перстень в пузыре. Дюрант развалил все и свалил с позором. Яннис, получается, ближе к Леброну в данном случае.

Как раз чемпионство в этом контексте не принадлежит Янису как "управленцу", потому как в ростер(и везде везде везде) он полез уже после чемпионства, посчитав что его чемпионство(законное, но ввиду травм соперников с небольшим душком) даёт ему право делать всё как ему захочется . Поэтому я считаю что больше Дюрант.

Как раз таки про Янниса можно сказать, что он тупо бежит в краску напролом. Бросок есть, но редко бросает. Либо фол словит, либо забьет.

Ну критические для того чемпионства изменения все равно были приняты для того, чтобы Яннис не ушел после контрактного года. Леброн в Кавс также не продлевался до тех пор, пока руководство не выписало неадекватные контракты Джей Ару и Тристану.

Я думаю, это не особо важно, принимали они эти решения или нет. Вопрос репутационный. Если ты суешь нос в такие вещи (активно или пассивно) и не приносишь результата - с большой долей вероятности будешь обхаян. Если принесешь - большая вероятность, что тебе все простят.

Да, было прикольно за этим наблюдать. Все понимали, что эти двое уже не стоят тех денег, но неизбежность подписания висела в воздухе. Собственно из-за них не было гибкости на что-то новое и адекватное и юзюминкой стайл мегафэйл ЖиАра в последнем совместном сезоне в Кли. Там он чудил весь сезон, изюминкой стала 1я игра финала. Но тут ходя бы финалы НБА были.

Он засунул и результаты 22 и 23 года как итог этого "менеджмента".

Представьте, если бы такое делал Леброн)

а он не делал? :)

Мне больше понравилось, как Хиты задрафтовали Шабазза Напьера, потому что игра последнего понравилась Леброну в финал НСАА. Тем же летом Джеймс вернулся в Кливленд.

Стоит добавить, что в то время Восток не был высококонкурентной средой.

Лейкерс за два года расстался со всем своим чемпионским ростером, кроме Леброна и Дэвиса. И я бы не сказал, что у них с того момента были реальные шансы на чемпионство. Но за их внутренний менеджмент спрашивать считается моветоном.

Я все же склонен считать, что эти примеры ближе друг к другу, чем случай Дюранта. Там человек пользуется лаврами победителя без побед, живет на руинах непостроенной империи.

Травмы это вообще мимо. В каждом втором чемпионстве или длинном заходе в ПО они играют ключевую роль.
Дюрант был из недавнего прошлого и по одну сторону(травмы Кавая 17,18, 23;Криса Пола 18; Брауна 21) и по другую (Харден и Ирвинг 21,опять же Крис Пол 23) и в середине))) 2019г.
Симмонса не включил. Не знаю потеря это для Нетс или нет была в 2022г)

Что касается Янниса, то он играл классно в 2022году. Какие к нему вопросы? Не прошёл Бостон без травмированной второй звезды?

В 2023-да, обделалились они знатно. Тут даже с учётом его повреждения сложно будет ему оправдания найти.

Лезть в ростер Яннис может потому, что все, что происходит в Бакс хорошее происходит благодаря ему. Вот и все.
Потому, что он лучший игрок Бакс в истории. Как бы это пафосно не звучало.
И да, я помню про Карима и даже про симпатичную команду Рэй Рэя в 2001г.

Яннис не уходил в лучшую команду конференции, он сам ее таковой сделал. По локоть в крови, словно он с топором тренеров и игроков увольнял

Ну сюда и Клив 2015 - Лав (спасибо Олинику), Кайри (колено). Легендарный ЗАЗА (Кавай привет передал)

Я тоже им восхищён как игроком с запредельным желанием, без обладания большого набора навыков. Играй хотя бы небольшая группа в НБА с таким же желанием (кроме звёзд НБА, они как раз там), это был бы уже совсем другой баскетбол.

Тут я склоняюсь больше к проблеме тренера Бургерхольцера(не умеет адаптироваться под резко изменяющиеся условия). Если помнишь его Атланту, то там были весьма схожие проблемы и у них не прокатило, потому что там был Леброн. В 21 тренеру фортануло именно благодаря травмам других команд и самоотверженной игре Яниса, а не какой то стратегической мысли. (Тут посыл именно к тренеру, нежели к команде). и 22 и 23 годы показали, что тренеру всё таки фортануло и принимать,менять решения по ходу серии он так и не научился.

Как игроку да, 1000%. Даже очень приятно видеть как он расширяет свой скиллсет(работа с Хакимом ему явно на пользу). Даже нестабильная 3ха, это уже круто. НО штрафной так и остались бедой. Как человеку, который лезет в управление пока не вижу результатов, увы.

Он однозначно лучший франчайз, потому что просидел в Милуоки дольше всех и достиг многих высот, которых другие не достигли. 100%

Да, тогда много обсуждалось , как Леброну понравилась игра Шабаза. Но тут Пэт хотел угодить Леброну чтобы тот остался (на сколько помню у него была опция игрока).

Согласен. Тоже не понял зачем он распустили весь состав. Тем более Супермен и правда заиграл как молодой, немного напоминая себя в молодости. Небольшая косметика была бы в самый раз, но красавицу как всегда понесло, хотя началось всё с морщинки на носу.


Наверное частично всё таки соглашусь.

Так и я об этом. Отделить "вмешался" от "ему хотели угодить" в моменте очень и очень сложно. Поэтому я и говорю, что это неважно.

Факт остается фактом - все три примера являются сильными точками притяжения для своих франшиз. Их гравитационное поле активно или пассивно, но влияет на управленческие решения. Единственное, что отделяет мудаков от "на войне все средства хороши" - это результат.

Вот сейчас Финиксы провалятся, придут к Дюранту, не к Букеру, хотя КД там уже вообще без огня в глазах, такое чувство, играет.

И за все эти годы активно пытаются вернуть тех игроков (последняя новость буквально недавно была).