19 ноября, 03:30
134
106
Детали матча
19 ноября, 03:30
130
119
Детали матча
19 ноября, 04:00
101
100
Детали матча
19 ноября, 05:00
109
Детали матча
19 ноября, 06:00
108
109
Детали матча
19 ноября, 06:30
102
Детали матча
20 ноября, 03:00
120
117
Детали матча
20 ноября, 03:30
116
115
Детали матча
20 ноября, 04:00
110
122
Детали матча
20 ноября, 04:30
132
Детали матча
20 ноября, 05:30
110
104
Детали матча
20 ноября, 06:30
124
118
Детали матча
21 ноября, 03:30
128
100
Детали матча
21 ноября, 03:30
122
106
Детали матча
21 ноября, 04:00
130
113
Детали матча
21 ноября, 04:00
117
111
Детали матча
21 ноября, 04:00
109
Детали матча
21 ноября, 06:00
122
138
Детали матча
21 ноября, 06:00
120
Детали матча
21 ноября, 06:30
104
Детали матча
Сегодня, 03:00
123
121
Детали матча
Сегодня, 03:30
110
105
Детали матча
Сегодня, 04:00
126
118
Детали матча
Сегодня, 06:30
118
119
Детали матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:30
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 06:00
Превью матча
23 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 01:00
Превью матча
24 ноября, 03:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:30
Превью матча
24 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 23:30
Превью матча
25 ноября, 01:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 03:30
Превью матча
25 ноября, 05:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча

По итогам опроса ESPN 73% пользователей считают, что Джордан лучше Леброна

Сайт ESPN провел опрос пользователей, которым было предложено сравнить Майкла Джордана и Леброна Джеймса.


Отвечая на вопрос «Кто лучше как игрок в целом?», 73% опрошенных выбрали Джордана.


Джордан с заметным перевесом обошел Джеймса во всех 17 категориях.


Канал ESPN в последние недели показывал сериал «Последний танец» про «Чикаго» 90-х. После этого дискуссия о том, кто является лучшим игроком всех времен стала самой актуальной в баскетбольном сообществе.


Комментарии (45)
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
18 мая 2020, 13:28
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.
Профиль пользователя SkyHook
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя SkyHook
Легенда AB
18 мая 2020, 13:51
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
18 мая 2020, 14:04
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

В споре с Величайшим ему там самое место.
Профиль пользователя conscience
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя conscience
Легенда AB
18 мая 2020, 14:13
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

В 2010-15 Леброн отлично играл в защите.
В последние годы, да от него толку мало. Хотя в этом сезоне был получше.
Думаю, тут прайм сравнивали.
Профиль пользователя Maniac
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Maniac
Зал славы AB
18 мая 2020, 14:13
После финальной серии "The last dance", Леброн просит Джей Джей Абрамса снять то же самое, только со взрывами и камео игрока "Буллз" девяностых, которого он побеждает в финале на марсианской станции smile

оу... для этого "Space Jam 2" уже подвозят shaquilleoneal
Профиль пользователя SkyHook
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя SkyHook
Легенда AB
18 мая 2020, 15:32
Цитата: conscience
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

В 2010-15 Леброн отлично играл в защите.
В последние годы, да от него толку мало. Хотя в этом сезоне был получше.
Думаю, тут прайм сравнивали.

На всем протяжении карьеры MJ лучше защищался чем Леброн в прайме имхо(Не считая последних сезонов в Вашике по объективным причинам)
Профиль пользователя Dzogrim
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Dzogrim
Легенда AB
18 мая 2020, 16:38
Цитата: conscience
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

В 2010-15 Леброн отлично играл в защите.
В последние годы, да от него толку мало. Хотя в этом сезоне был получше.
Думаю, тут прайм сравнивали.

Что то не припомню у Леброна DPoY в эти годы.
Заглот у пенсионеров из Далласа, это да, было дело. Против кого он там не смог отзащищаться? Ах да, Джейсон Терри, топ 1 в атаке НБА того сезона.
Средний показатель по блокшотам у защитника Джордана выше, чем у форварда Леброна. Это реальный показатель "защиты" Леброна.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
18 мая 2020, 16:43
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

То есть 59% считающих Джордана лучшим пасующим не удивили?
Профиль пользователя Виктор Тихончук
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Виктор Тихончук
Посетитель
18 мая 2020, 16:48
Цитата: True Laker
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

В споре с Величайшим ему там самое место.

Да, Джордан - бесспорно лучший во все времена, но зачем других обсирать? Кто-то из вас хоть сотую долю достижений ЛеБрона превзошел? в любой области? Если нет, то вы сморчки вонючие!
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
18 мая 2020, 16:52
Цитата: Dzogrim
Цитата: conscience
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

В 2010-15 Леброн отлично играл в защите.
В последние годы, да от него толку мало. Хотя в этом сезоне был получше.
Думаю, тут прайм сравнивали.

Что то не припомню у Леброна DPoY в эти годы.
Заглот у пенсионеров из Далласа, это да, было дело. Против кого он там не смог отзащищаться? Ах да, Джейсон Терри, топ 1 в атаке НБА того сезона.
Средний показатель по блокшотам у защитника Джордана выше, чем у форварда Леброна. Это реальный показатель "защиты" Леброна.

Dpoy нет, несколько защитных пятеро было.
Джордан по карьере лучший защитник, чем ЛеБрон, но выводить это конкретно из блоков забавно. Во-первых в ПО Джеймс блокировал чаще, Во-вторых то же самое делал Уэйд, который ниже Джордана
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
18 мая 2020, 17:31
Цитата: obozrevatel83
То есть 59% считающих Джордана лучшим пасующим не удивили?

В треугольном нападении? Возможно. Были же еще истории, когда Джордан играл РЗ и выдавал результат в районе трипл-дабла. Хотя, я бы тоже в данном компоненте проголосовал за Джеймса.
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
18 мая 2020, 17:36
Цитата: True Laker
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

В споре с Величайшим ему там самое место.


Недавно выкладывали новость по стате в 3 проигранных финалах Леброна и трех выигранных Джордана.... Что то я не заметил, что бы Леброну там было самое место. И рекорды личные опять же говорят за себя. Отзеркалю всё то, что говорят о Джордане(типа сейчас бы он набирал по 45 очков)- ЛЕБРОН бы в 80-90 стал бы не менее жёстким и доминирующим, чем Майкл Джордан. И бодались бы они очень жёстко за гайки. ВСЁ. Никто не проверит, никто не подтвердит, а на статистику всем насрать когда о Джордане речь заходит.
Майкл несомненно крутой игрок был, очень большой вклад в баскетбол сделал, но перехайп Джордана всем глаза замылил уже. Вечное восхваление "его воздушества" уже задалбало. Поколение драфта 2000 уже почти все вышли на пенсию, а Джордана всё восхваляют и восхваляют.
Профиль пользователя Туми Тулав
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Туми Тулав
Посетитель
18 мая 2020, 17:56
Да что тут , Джордан ! Его партнет по маями Вейд , Лучше чем он ! даже зарплатой делился чтоб его подписали ! Чтоб команда чемпионом стала ! а этот плакса два раза проиграл и обратно убежал, когда сразу проиграл , судей купил , это про Грина , когда , спровоцировал и удален был Грин на 2 игры, а король липовый не виноват !
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
18 мая 2020, 18:52
Цитата: obozrevatel83
То есть 59% считающих Джордана лучшим пасующим не удивили?

Ну отдать пас в решающей игре финальной серии на Паксона или Керра дорогого стоит.
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
18 мая 2020, 18:55
Цитата: Trester
Недавно выкладывали новость по стате в 3 проигранных финалах Леброна и трех выигранных Джордана.... Что то я не заметил, что бы Леброну там было самое место.

В том то и дело, что Леброн эти финалы проиграл.
Цитата: Trester
И рекорды личные опять же говорят за себя.

Когда-нибудь Либрон побьет самый главный рекорд - рекорд по количеству проигранных финалов. Вот этот рекорд точно скажет все за себя.
Цитата: Trester
И бодались бы они очень жёстко за гайки. ВСЁ.

Леброна бы после одного столкновения с Родманом, унесли товарищи по суперкоманде.
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
18 мая 2020, 18:57
Как можно сравнивать человека, который хочет запатентовать слово "Тако" и снимающегося в никому не нужном Спейс джеме 2, с величайшим игроком всех времен, с человеком, который стал максимально популярным без соцсетей и прочего дерьма?

С Кобиком Майкла еще можно сравнивать (хотя не нужно), но с Джеймсом - дурка.
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
18 мая 2020, 19:00
Цитата: Trester
Майкл несомненно крутой игрок был

Величайший.
Цитата: Trester
перехайп Джордана всем глаза замылил уже

Перехайп? Где? Скажи это людям, которые жили в 90-х и видели его игры вживую. Скажи это людям, которые в 92-м со всего мире летели в Барселону, чтобы увидеть игру этого волшебника.
Цитата: Trester
Поколение драфта 2000 уже почти все вышли на пенсию, а Джордана всё восхваляют и восхваляют.

Потому что из поколения 2000-х мало годных игроков. Очевидно же, ну.
Профиль пользователя Zzong
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Zzong
Посетитель
18 мая 2020, 19:20
Леброн лучший игрок всех времён! Его вклад в игру и жизни многих людей не оценим. Трудоголик до мозга костей с одной целью, быть лучшим и у него это получается.
Профиль пользователя Dimetrio
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Dimetrio
Посетитель
18 мая 2020, 19:26
Цитата: Виктор Тихончук
Цитата: True Laker
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

В споре с Величайшим ему там самое место.

Да, Джордан - бесспорно лучший во все времена, но зачем других обсирать? Кто-то из вас хоть сотую долю достижений ЛеБрона превзошел? в любой области? Если нет, то вы сморчки вонючие!

Сморчек вонючий, не сильно много на себя берешь?
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
18 мая 2020, 20:29
Цитата: True Laker
Цитата: Trester
Недавно выкладывали новость по стате в 3 проигранных финалах Леброна и трех выигранных Джордана.... Что то я не заметил, что бы Леброну там было самое место.

В том то и дело, что Леброн эти финалы проиграл.
Цитата: Trester
И рекорды личные опять же говорят за себя.

Когда-нибудь Либрон побьет самый главный рекорд - рекорд по количеству проигранных финалов. Вот этот рекорд точно скажет все за себя.
Цитата: Trester
И бодались бы они очень жёстко за гайки. ВСЁ.

Леброна бы после одного столкновения с Родманом, унесли товарищи по суперкоманде.



чемпионат выиграть это огромная работа команды(начиная от игроков основы, заканчивая чуваком который носит пить), а мы тут сравниваем двух игроков в вакууме. Поэтому личная статистика тут решает. Или Треугольное нападение придумал ЛИЧНО САМ величайший Джордан и играли они без этого того тренера...имя тренера забыл...
Леброн 113 кг Родман 100 кг и Родман уж точно не набирал такой импульс, как Леброн набирает. Так что Леброн бы со своими габаритами закатывал бы в асфальт добрую половину НБА в 80-90, потому что тогда так играли и Леброн бы тоже так играл, потому что он делает всё для своего развития.
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
18 мая 2020, 20:36
Цитата: True Laker
Как можно сравнивать человека, который хочет запатентовать слово "Тако" и снимающегося в никому не нужном Спейс джеме 2, с величайшим игроком всех времен, с человеком, который стал максимально популярным без соцсетей и прочего дерьма?

С Кобиком Майкла еще можно сравнивать (хотя не нужно), но с Джеймсом - дурка.

При чём тут вообще медиа и вснебаскетбольная жизнь(хотя тут Леброн тоже может посоревноваться).
Сравнение века без интернета и с интернетом вообще притянуто за уши. Сейчас сложнее быть популярным в хорошем смысле слова. Кевин Дюрант крутой игрок, но в медиа он тупит и оставляет очень плохое впечатление. Я уже не говорю о том, что сейчас все звезды могут вести свой инстаграм и из за этого конкуренция выше-внимание надо притягивать. А в век без интернета информации было в разы меньше(смартфонов не было, постоянного подключения к интернету).
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
18 мая 2020, 20:38
Цитата: True Laker
Цитата: Trester
Майкл несомненно крутой игрок был

Величайший.
Цитата: Trester
перехайп Джордана всем глаза замылил уже

Перехайп? Где? Скажи это людям, которые жили в 90-х и видели его игры вживую. Скажи это людям, которые в 92-м со всего мире летели в Барселону, чтобы увидеть игру этого волшебника.
Цитата: Trester
Поколение драфта 2000 уже почти все вышли на пенсию, а Джордана всё восхваляют и восхваляют.

Потому что из поколения 2000-х мало годных игроков. Очевидно же, ну.

Какой то романтизм по 90 годам. Рекорды бьются, значит игроки лучше стали. Даже знаменитый 10 поражений за сезон побит(хотя мне казалось, что это невозможно, как и 100 очков за одну игру набрать).
Профиль пользователя Andaey
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя Andaey
Легенда AB
18 мая 2020, 21:21
Вот если Леброн выиграет ещё два перстня, тогда можно поговорить о приближении к Майклу.
Профиль пользователя SkyHook
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя SkyHook
Легенда AB
18 мая 2020, 22:56
Цитата: obozrevatel83
Цитата: Dzogrim
Цитата: conscience
Цитата: SkyHook
Цитата: Trester
Леброн со своими рекордами, статистикой, феноменальной физикой, максимально научным подходом к баскетболу, к своему здоровью, к технике игры в баскетбол:
-Да да, пошёл я на хер.

Я удивлён что 41% считая Леброна лучше чем Джордан в защите это вызывает смех,это еще самыи оптимистиныи результат для Леброна

В 2010-15 Леброн отлично играл в защите.
В последние годы, да от него толку мало. Хотя в этом сезоне был получше.
Думаю, тут прайм сравнивали.

Что то не припомню у Леброна DPoY в эти годы.
Заглот у пенсионеров из Далласа, это да, было дело. Против кого он там не смог отзащищаться? Ах да, Джейсон Терри, топ 1 в атаке НБА того сезона.
Средний показатель по блокшотам у защитника Джордана выше, чем у форварда Леброна. Это реальный показатель "защиты" Леброна.

Dpoy нет, несколько защитных пятеро было.
Джордан по карьере лучший защитник, чем ЛеБрон, но выводить это конкретно из блоков забавно. Во-первых в ПО Джеймс блокировал чаще, Во-вторых то же самое делал Уэйд, который ниже Джордана

Хассан Уайтсайд тоже много блокирует, но защитник он один из худших в лиге
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
19 мая 2020, 06:23
Цитата: True Laker
Цитата: obozrevatel83
То есть 59% считающих Джордана лучшим пасующим не удивили?

Ну отдать пас в решающей игре финальной серии на Паксона или Керра дорогого стоит.

Да, но еще не ставит игрока в один с Киддом, Полом и Леброном
А вообще забавно, когда так делает Джеймс, его называется чокеры, не способным решить самому
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
19 мая 2020, 06:23
Цитата: SkyHook

Хассан Уайтсайд тоже много блокирует, но защитник он один из худших в лиге

Так я том же
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
19 мая 2020, 06:45
Цитата: obozrevatel83
Цитата: SkyHook

Хассан Уайтсайд тоже много блокирует, но защитник он один из худших в лиге

Так я том же

Хотя с Хассаном не так плохо все. Тут скорее КАТ пример яркий с Драммондом
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
19 мая 2020, 08:36
Цитата: obozrevatel83
Цитата: True Laker
Цитата: obozrevatel83
То есть 59% считающих Джордана лучшим пасующим не удивили?

Ну отдать пас в решающей игре финальной серии на Паксона или Керра дорогого стоит.

Да, но еще не ставит игрока в один с Киддом, Полом и Леброном
А вообще забавно, когда так делает Джеймс, его называется чокеры, не способным решить самому

Мда, писать на ходу не лучшая затея.
*в один ряд
**называют чокером
Профиль пользователя True Laker
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя True Laker
Легенда AB
19 мая 2020, 10:34
Цитата: Trester
чемпионат выиграть это огромная работа команды(начиная от игроков основы, заканчивая...

Заканчивая судьями, которые помогут Кливленду в 2016-м выиграть титул.
Цитата: Trester
Поэтому личная статистика тут решает.

6 > 3. У Либрона 5 проигранных финалов, у Майкла - 0. Вот тебе статистика.
Цитата: Trester
Сравнение века без интернета и с интернетом вообще притянуто за уши.

Наоборот, оно тут очень уместно. Майкл стал иконой без всего этого дерьма. Ваш Жамес так может?
Цитата: Trester
Леброн 113 кг Родман 100 кг

А Дурант 109. Дальше что?
Цитата: Trester
Так что Леброн бы со своими габаритами закатывал бы в асфальт добрую половину НБА в 80-90,

До первого грубого фола на нём.
Цитата: Trester
потому что тогда так играли и Леброн бы тоже так играл, потому что он делает всё для своего развития

Ах да, в 80-е у него не было бы таких возможностей улучшать свое тело.
Цитата: Trester
Рекорды бьются, значит игроки лучше стали.

Если Леброн побьёт рекорд по проигранным финалам, то это значит, что игроки стали лучше?
Профиль пользователя Trester
★★★★★
★★★★★
Посетитель
Профиль пользователя Trester
Посетитель
19 мая 2020, 11:11
Говорю о том, что выиграть чемпионат это работа команды всей, а не одного игрока- опять говорят что то про гайки. В конце концов я ни разу не преуменьшаю Джордана, я признаю, что он один из величайших игроков (если не лучший), но из за этого хайпа вокруг него не замечают то, что историю переписывают уже. Совсем недавно побили рекорд 10 поражений. НБА стала 3-очковым и это здорово. Размылась разница между позициями(поэтому появились такие игроки как Леброн, Дюрант, Адетокумбо и тд и тп).
А в ответ я вижу только безпочвенное принижение Леброна. Вас послушать, так Леброн вообще ничего не добился. И не смог бы ничего сделать в 80-90, хотя он уже доказал свою целеустремленность и доказал то, что готов меняться если нужно. Извините, но такое принижение это полный бред. Это походит на религиозную секту Майкла Джордана. Я предпочту замечать и следить за новыми вехами НБА, а не остаться в 80-90 которые и были крутыми, но не настолько, что бы не замечать очевидное

Навигация