Результаты матча Бостон Селтикс - Нью-Йорк Никс 22 ноября 2018

97% было на сайте за победу Кельтов, но почему то еще вчера подумал, что снова поражение. Надеюсь НЙ дал понять Стивенсу и Эйнджу, что им сейчас нужно работать больше, чем когда-либо.

Дюранта пытайтесь выцепить. Может ГСВ и обменяют его сейчас.

А кого отдавать? Тэйтума вряд ли. Хейворд гсв думаю не нужен.

Тэйтума точно нет.А вот Брауна можно наверное. Надо по платежке смотреть и что-там с пиками у Бостона.

Дураку понятно, что КД никто выменивать до конца сезона не станет. Из интересных и доступных я пока только вижу Бредли Билла и возможно все-таки Девиса. У Эйнджа на него стоит уже довольно давно, а учитывая доступные активы Бостона, задача вполне себе выполнимая.

Да Ирвинга менять надо, он задолбал уже. Такое ощущение что он один с мячем возится и переодически, так сказать для галочки, отдает мяч другим.
В клатче вообще такое ощущение, что существует один Ирвинг. Команда бегает пашет в защите, а он тупо притаскивает шарик и бросает сам, можно наверное и в атаку не бегать. Вестбрук долбаный!
Там кмк вообще конфликт внутри команды. Между Тейтумом и Кайри. Они и в перерывах часто перепираются и в клатче бывает Джейсон забивает на указания Кайри и тупо хватает мяч и сам создает себе моменты. Я бы тоже не мог спокойно смотреть как один игрок все время таскает мяч и заваливает моменты, после геройств в защите...
Ну и в защите как был дыркой так и остался. Постоянно своего теряет, вообще перестает защищаться когда оппонент начинает в силовой манере играть.
Хотя старт сезона и паниковать думаю еще рано)

песец, чо за день для Кельтов. Такое ощущение, что вся команда вчера бухала, а сегодня она не способна ничего сделать из-за жуткого похмелья

И правильно!Зачем за титул бороться? Ждали миллион лет,чтобы Леброн с Востока ушел,чтобы наконец в финал попасть,а теперь еще будете ждать?:))Пока Яннис и Эмбиид окончательно Восток зарезервируют и будут между собой разбираться.

Вот так всего лишь за 15 матчей Брэд Стивенс из гения и нового Деда превратился в кандидата на пинок под зад. Мда, ета жоска.

Проиграть команде, в которой играет полторы калеки Как будто синдром 2 сезона у молодежи

Берк возвращайся в Юту - со скамейки нужна твоя помощь

По КД согласен, а Девиса сейчас взять наверно нереально (НО борется за плов с хорошей игрой и перспективами), хотя и надеюсь на гений Эйнджа. Просто эта позиция (назовем "вспомогательный универсальный большой") у нас самая уязвимая. Ни Тейтум, ни Хейворд на старте не справлялись. Я думал Моррис и особенно Бейнс смогут, но я (как и Стивенс) видимо ошибался. А Хорфорд все-таки не Эмбиид, что бы в одинарь тащить.
Но главное то, что перестали попадать. Ну это чисто психология!

Думаю у Стивенса достаточно большой кредит доверия от руководства. Резких движений в его сторону не будет. А вот команду могут перетасовать, но попозже, пока ещё посмотрят.

Ты знаешь, отчасти ты прав, но Кайри так играл всегда и особенно когда не идёт его способность тащить востребована. Вопрос в том из-за игры Ирвинга ли не идет у команды или Он так вынужден играть, потому что игра не идет. Снаружи увидеть это сложно. Стивенс видимо всё понимает и роль Кайри не уменьшает. Ведь если бы попадали свои броски, особенно в первой половине, то проблем с конечным результатом бы не было. Почему так долго команда вкатывается в матч? Вот где причина.

У Дюранта есть опция, без его одобрения клуб ничего не может обменять.

Хоть и сам переживаю о игре команды, но всё же считаю, что Кельтам не стоит что-либо менять. И так заметно как на игроков давит всё это. Неудачно стартовали - Кайри закидали камнями за то, что плохо играл. Кайри добавил в игре, команда всё также не показывает результат - начали Розира продавать и искать усиления. Сейчас игра не идёт - пересадили Хэйворда на лавку, чего изначально делать не собирались (сам Стивенс говорил, что не планирует изменений). Под давлением и слезами болельщиков команда уже отклонилась от собственного плана.

Не нужно искать крайних. Нужно просто бороться и всё получится.

Глупости. Во-первых в вопросах построения ростера-контендера спешка - не самый хороший советчик. Во-вторых никто не выменяет КД по одной простой причине - его никто не продает. Это ясно как божий день.

Лично мой кредит доверия Стивенс не растерял пока. В данный момент у меня больше вопросов к целесообразности такого ростера, ведь по сути, Стивенс сейчас не столько оптимизирует игру команды, сколько раздает минуты, что называется "чтобы всем хватало".

Моррис хороший 6ой игрок и неплохой капкан для сдерживания звездных форвардов соперника. Бейнс просто хороший ролевик за свои деньги и не более. Он не игрок старта и в большинстве своем его нахождение на площадке, особенно продолжительное, - вынужденная мера, поскольку серьезных бигменов по типу Адамса у Бостона просто нет. Хорфорд по совокупности навыков и опыта лучше Эмбиида на данный момент(Эмбиид несомненно будет расти, вопрос только в здоровье ног Джоэля). Он это показал в ПО и в целом его стабильность в стадии игр навылет очень сильно спасала в атмосфере нестабильных Розира, Тейтума и Брауна, которые могли как тащить отдельный матч, так и с треском провалиться в следующем.

Как мне кажется, в ростере Бостона сложилась нездоровая ситуация: Браун, Тейтум, Хэйворд, Розир, Ирвинг - игроки примерно одного профиля. В целом их задачу можно свести к набору очков, если грубо говоря (Розир и Ирвинг все-таки РЗ атакующего плана). Но. Все они должны получать много минут, все вполне себе игроки уровня старта (Розир на свой возраст играет на уровне Бледсо уровня времен Оклахомы или Джексона уровня времен Клипперс), все вполне могут исполнять роль одной из трех скрипок. Вот только игроков 5, а скрипок 3, а минуты надо еще Смарту давать. И остальных на скамейку не посадишь. В том году было 3 человека и они в целом нормально делили мяч, сейчас этой группе приходиться помимо мяча выделять дополнительные минуты и фактически чаще необходимого играть малыми пятерками. Отсюда проигранный с треском подбор, который очень сильно сказывается на набор очков в том числе, как технически (возможные очки второго шанса), так и психологически (нет подбора - нет права на ошибку при броске).
Мне кажется надо определяться с тремя наилучшими для Кельтского ростера игроками, а остальных использовать как активы при обмене на звездного форварда или крепкого рим протектора с хорошим подбором + ролевики. Потенциальных звезд слишком много, однако на всех мяча не хватит (большая половина вышеназванных игроков ничего выдающегося без мяча показать не могут). В свое время у Филадельфии было три потенциально крепких центра в лице Эмбиида, Окафора и Ноэля и они вполне могли сидеть как собака на сене играя в 2 башни и при этом выделяя по 30 минут третьему центру с бенча, но руководство 76-х решило резать по живому и не прогадало. Мне кажется, что здесь похожая ситуация.

Бостон Селтикс дома

Ну если атмосфера и игра ГСВ не улучшиться, то смысл ему блокировать обмен? Тем более переподписываться он не намерен, судя по всему.

Вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что не надо спешить(хотя сколько уже можно ждать?), с другой приводите в пример Филу, которая ждать не стала.
По поводу желания Дюранта. Представим рецедив конфликта с Грином, что ввиду падения результатов команды очень вероятно,и т. к Кевин не будет переподписываться, то если ГСВ увидят, что в такой конструкции титул не взять, то могут и обменять его.

Что? Не совсем понимаю, где я себе противоречу и какое отношение к этому имеет Филадельфия? Я не ставил целью отпускать колкости в сторону 76-х. По факту Фила со мной даже согласится, в частности Сэм Хинки, терпение и порой терпильство которого пробило дорогу 76-м в ПО востока. И когда говорите, что кто-то противоречит, то не используйте конструкт во-первых (аргумент) + во-вторых (вопрос). Либо аргументируйте, либо спрашивайте, иначе получается винегрет.

Как штатный хейтер КД Вы описываете самый негативный вариант возможных событий и я не удивлюсь, если вы искренне верите и ждете такого исхода. Но вам и не только не раз говорили на этом форуме, в целом я поддерживаю данную точку зрения, что при возникновении непримиримого конфликта между КД и Грином, руководство ГСВ с большой долей вероятности выберет первого. Предполагаю, что, скорее всего, вернутся стартеры и они преодолеют застой и на какой нибудь 1-4 позиции выйдут в ПО.

Частично согласен, частично вижу в немного другом ключе.

Как по мне, сейчас у нас есть все необходимые кадры, чтобы делать результат, но проблема в том, что почти никто из игроков на данном этапе не способен давать стабильную игру в свои минуты. Один только Кайри вышел на приличный уровень в последних матчах. Все остальные хромают. Возможно, это как раз дискомфорт от лимитированной роли. Всё это складывается с экспериментами Стивенса, который в принципе никогда не имел так много карт на руках и сейчас берёт время на адаптацию.

Позади практически четверть чемпионата, а меня не покидает впечатление, что команда в разобранном состоянии. С одной стороны, есть элитная защита, которая сама по себе способна добывать нам победы (ну или, по крайней мере, заводить матчи в вязкую концовку), есть интересная комбинационная игра на периметре, различные двоечки, фирменное АТО Стивенса. С другой стороны, игроки почти не ходят к кольцу, выглядит никакущим быстрое нападение, в моменты, когда не срабатывает первая волна/задумка в атаке, команда буквально закапывается, начиная сбиваться на изоляции и неэффективные броски с ведения. Недостаток тех же очков второго шанса, которые ты описал.

Проблема в том, что всё что работает – работает по отдельности, а то что не получается добивает нас. Нет какой-то общей совокупности, которая выглядела бы как единый механизм.

Несколько дней назад писал – по количеству генерируемых свободных бросков Бостон абсолютный лидер лиги, а вот по % реализации этих созданных попыток мы на дне. Каждый матч команда не добирает тонну лёгких очков.

Несмотря на всю эту зону турбулентности, я всё же склоняюсь к тому, что ничего кардинально менять не стоит. Думаю, сейчас лучшим решением было бы пойти по пути Рокетс, которые после провального старта урезали ротацию до 7-8 ключевых игроков и нагрузили их минутами – те набрали форму и потащили за собой паровоз. Сейчас, постепенно, Д’Энтони начинает расширять ротацию и разгружать лидеров, но цель уже достигнута – механизм запустился и команда набрала ход. Для нас же – решением вижу временно пожертвовать ребятами вроде Тайса, Бэйнса и Розира (возможно кого-то из Джеев), убрать их из ротации и дать костяку сыграться, пропахав часть игр. Моё имхо.

Так там и с разногласиями титул возьмут, уровень таланта перевешивает все тёрки. Нужно быть дураком, чтобы сбегать с такого посреди сезона. Разве что всё усугубится.

Принял к сведению, а что делать с тем, что кельтов можно убрать посредственной атакой, но просто доминируя на щитах (читайте, тот же Детройт)? Нельзя давать одному бигмену за счет подборов обыгрывать все то, что Вы описали выше (Уайтсайд, Драммонд, Джордан и иже). Все-таки в конференции потенциально придется встречаться с Эмбиидом и Валанчунасом+Ибакой и другими сильными фронткортами.
Даже с урезанным ростером проблема дефицита бигменов не лечится Бейнсом и Моррисом. В костяке куча вингов и комбогардов, но при этом полный ужас в краске. Хорфорд великолепен, но ему нужна помощь.

Проблема подборов у Селтикс существует уже не год и не два. Я как-то по наитию связываю её с мягкостью Эла. Уж очень он не любит толкаться с дровосеками. Это безусловно проблема, но решаемая. По крайней мере частично прикрыть её можно. А в регулярке мы с ней уж точно можем жить. Не думаю, что проигранные щиты так тревожат Стивенса. Да и общая тенденция ведёт к тому, что время дровосеков сокращают в угоду универсальным бигмэнам, которые умеют атаковать.

Тот же Нёрс, разделил фронткорт, убрал в запас Валанчу и сейчас, судя по всему, влюбился в парочку Ибака-Сиакам. Как по мне Кавай сильнее любого из них на чужих щитах.

Бакс растягивают корт посредством Лопеза, да и он никогда скилами на щитах не отличался. С Яннисом у нас уже есть опыт.

Бэйнс, в таких случаях не решение, но он кучу проблем доставлял тем же Эмбиду и Порзингису.

Это всё, конечно, в теории, но вкладываться в звёздного бигмэна ради того, чтобы решить вопрос щитов та ещё затея. Понятно, что замену Эла нужно искать, но играя в таком экономном режиме как сейчас, он может дать нам ещё 2-3 года минимум.

Ну если уж говорить о звездном, то он не только щиты даст, а и какую-никакую краску, защиту в посте и вариативность в нападении. Да и в идеале хотелось бы не вместо Хорфорда, а все-таки вместе. Но мариновать Смарта, Розира, Брауна, Тейтума и Хейворда в одном рассоле - тоже такая себе затея. Кто-то должен сесть на скамейку и потерять в минутах, но что-то на роль Лу Уильямса от мира кельтов я вижу только Розира в потенциальном будущем (выйти, зажечь и сесть), но я не думаю, что такая роль его устроит, да и Эйндж что-то чересчур трепетно к нему относится.

Здесь, вы говорите, что надо ждать:

Здесь, приводите в пример Филу, которая ждать не стала и угадала.

Противоречие на лицо, как мне кажется.

Я могу ошибаться, но по-моему 76-е сначала успели перепробовать возможные комбинации и целый сезон проверяли совместимость игроков. + обмен проводился не в спешке и не с целью сиюминутного опального усиления, а скорее чтобы предоставить пространство для развития Эмбиида. Цели обменов разные. Вот обмен Батлера больше походит как поспешное усиление, которое как обоюдострый меч может окупиться или провалиться, время покажет.

Тут не совсем так по Филе, но окей.
Я вашу позицию понял.
Мои позиция:Что если Бостон не зашевелится в ближайшее время, то гонка за перстнем может превратиться в гонку за горизонтом,ввиду резкого усиления конкурентов.
Успехов:)

Принял к сведению. Однако Бостон вступил на путь перестройки чутка позже Филадельфии и основной костяк еще не до конца сформировался, не вижу причин не потерпеть, основные элементы еще достаточно молоды. Это мое субъективное мнение.

Вот-вот. Получается три главные проблемы 1. сочетать Хейворда и Тейтума, а так же 2. Ирвинга и Розира и 3.добыть ещё одного элитного большого.
Розир и Тейтум слишком рано и пышно "распустились", как цветы в тепле раньше срока. И теперь их цветение мешает другим цветам. Перед сезоном я радовался такому длинному ростеру и высказываниям игроков о готовности жертвовать своим временем ради команды. Казалось Стивенс сможет всем найти время и роль, но пока человеческие амбиции (возможно невольно) привалируют над здравым смыслом.
Теперь эту проблему наверно можно решать лишь хирургическим путем. Академик Эйндж прекрасно оперирует. И тем самым решить 3-ю проблему с большим?

Ну не знаю. Играть в два больших в современном баскетболе? Следя за обменами/драфтами стало очевидно, что Денни с Брэдом затевали построить команду с большим числом универсальных вингов, а не стандартный сильный фронткорт. Для того драфтовались Джеи, выменивали Морриса и подписывали Хэйворда. Смарт, несмотря на комплекцию, легко вписывается в то же понятие винга.

Я, наоборот, Розира не вижу в команде. Слишком нестабилен в качестве скорера, слишком слаб в качестве разыгрывающего, и сейчас всё выглядит, будто он слишком требователен к своей роли. К тому же в защите не сказать, что он фактор (Леброн через него выиграл финал Востока). Всё ещё считаю, что подписав Смарта, клуб отказался от Розира.