19 марта, 03:00 мск
19 марта, 03:00 мск
19 марта, 03:30 мск
19 марта, 05:00 мск
19 марта, 05:30 мск
20 марта, 02:00 мск
20 марта, 02:30 мск
20 марта, 03:00 мск
20 марта, 03:00 мск
20 марта, 05:00 мск
20 марта, 05:30 мск
21 марта, 02:00 мск
21 марта, 02:00 мск
21 марта, 02:00 мск
21 марта, 02:30 мск
21 марта, 03:00 мск
21 марта, 03:00 мск
21 марта, 03:30 мск
21 марта, 04:30 мск
21 марта, 05:00 мск
22 марта, 02:00 мск
22 марта, 02:00 мск
22 марта, 02:30 мск
22 марта, 05:00 мск
22 марта, 05:00 мск
22 марта, 05:30 мск
23 марта, 02:00 мск
23 марта, 02:30 мск
23 марта, 02:30 мск
23 марта, 02:30 мск
81% 19%
23 марта, 03:00 мск
89% 11%
23 марта, 03:30 мск
23 марта, 05:30 мск
43% 57%
24 марта, 01:00 мск
24 марта, 02:00 мск
33% 67%
24 марта, 02:30 мск
24 марта, 03:00 мск
24 марта, 03:00 мск
40% 60%
24 марта, 03:30 мск
24 марта, 05:00 мск
83% 17%
24 марта, 05:00 мск
24 марта, 19:00 мск
24 марта, 23:30 мск
25 марта, 00:00 мск
25 марта, 01:00 мск
25 марта, 02:00 мск
25 марта, 02:30 мск
25 марта, 03:30 мск

Бесславный сезон славных франшиз?

Бесславный сезон славных франшиз?

 

Каждый сезон НБА, каждый клуб Лиги сталкивается с определенными неприятностями. Иногда они похожи на легкий дождь, иногда на ливень, а случается, что некоторые организации накрывает потоп.


"Лейкерс" и "Селтикс" на двоих выиграли 33 чемпионства, они базируются на одних из самых больших рынков США и названия этих команд известны практически каждому любителю баскетбола.


В сезон 2018-2019 оба клуба входили в приподнятом настроении и с немалыми ожиданиями. Но, по состоянию на 27 февраля, "Кельты" и "Озерники" все чаще называются в числе главных разочарований регулярного чемпионата. И это вполне обоснованно.

 

Бесславный сезон славных франшиз?

 

Перед стартом этого сезона, я называл "Бостон" в числе главных претендентов на первое место Востока, а также прогнозировал, что Брэд Стивенс легко возьмет награду "Тренер года".


Я и подумать не мог, что ошибусь так сильно. Я попал под командные чары "Селтикс" последних двух сезонов. Однако уже в сезоне нынешнем, "Кельты" были чем угодно, но не командой.


Корнем проблем стала внутрення химия организации. Кайри Ирвинг объявил о своей "помолвке" с "Селтикс" еще в начале сезона, перед переполненными трибунами ТД-гардена, во всеуслышанье заявив, что он обязательно продлит контракт и останется в Бостоне. А уже в январе, Кайри сказал, что ничего и никому не должен и будет принимать решение о своем будущем летом. Тренер Стивенс старался перестроить отложенную систему и найти место для вернувшегося после тяжелейшей травмы Гордона Хэйворда, который пока не готов играть как прежде. В то же время Браун и Розир с неохотой соглашались на гораздо меньшие роли и чувствовали себя ущемленными. Брэд принуждал своих подопечных к игровой дисциплине и настаивал на том, что все должны делиться мячом, оказалось, что такой подход перестал радовать многих "Кельтов", которые считали, что иногда лучше взять игру на себя.


В итоге "Бостон" поплыл вниз, по реке внутренних противоречий. Их главная звезда не уверена, что останется, молодые звезды взбрыкивают и не понимают почему они должны урезать свои минуты, ради набора формы Хэйворда и все это на фоне слухов о скором приходе Энтони Дэвиса, за которого придется заплатить кем-то из молодых.

 

Последние несколько лет "Селтикс" Брэда Стивенсона жили в комфортном мире пониженных ожиданий. Два прошлых сезона они боролись с травмами и были в тени монументальности ЛеБрона. Но в этом году все по-другому. Джеймс оставил Восток без правителя, "Кельты" полностью здоровы и могут похвастаться одним из самых крепких составов, казалось, что путь к первому месту открыт. Выяснилось, что только казалось.


Пока "Бостон" на пятом месте и всерьез рискует в первом же раунде плей-офф попасть на "Филадельфию", без преимущества своей площадки.


После перерыва на Матч всех звезд "Селтикс" проиграли все три матча - "Милуоки", "Чикаго" и "Торонто". Поражение от "Рэпторс" стало наиболее болезненным и подняло новую волну вопросов относительно внутрикомандных отношений "Кельтов".

 

Бесславный сезон славных франшиз?

 

Парням в зеленом стало некомфортно играть друг с другом и они больше не бьются за команду, только за себя.


Но если "Бостон", при всех своих проблемах, все еще может собраться и все изменить с помощью уверенного рывка в постсезоне. То у самого большого разочарования Западной конференции все меньше шансов на реабилитацию.

 

Бесславный сезон славных франшиз?

 

Пока сезон для "Лос-Анджелеса" складывается таким образом, что ЛеБрон не подходит нынешним "Лейкерс", а они совершенно не подходят Джеймсу. Формула успехов Короля была выведена еще в "Майами" и всегда действовала на отлично - ЛеБрона должны окружать шутеры. У "Озерников" слишком много любителей повозиться с мячом и почти нет тех, кто точно сможет забить "трешку" из угла.


Но, как и в случае с "Кельтами", дело еще и в моральном состоянии команды.


Если вы уступаете взявшим курс на скалы "Пеликанам", еще и в отсутствие Дэвиса, то это уже большой повод насторожиться. Когда следом за этим вы "ложитесь" под "Мишек" из Мемфиса, которые обменяли лучшего центрового в своей истории на хоть что-то, из-за травмы потеряли свою главную молодую звезду, при этом вы команда ЛеБрона и после этого вы опускаетесь на 11 место Запада, вы облажались по-крупному.

 

Можно вспомнить, что сезон "Лос-Анджелеса" омрачен серьезными травмами Джеймса, Рондо, Болла, но все понимают, что причина ужасной игры "Пурпурно-золотых" в другом. И снова приходится упомянуть имя Дэвиса. Если бы "Лейкерс" не вели себя настолько судорожно, то им бы удалось сохранить целостность своего коллектива, но Мэджик и Пелинка были готовы отдать всю свою команду за Энтони и баскетболисты не простили такого отношения к себе.


По окончанию дедлайна обменов рядом с ЛеБроном было ноль Дэвисов и ноль игроков, которые хотели бы отдавать всех себя ради Короля и "Озерников".


После последнего поражения от "Гриззлис", Джеймс перешел к пассивно-агрессивной манере общения с одноклубниками через прессу. Улучшить ли это ситуацию? Боюсь, что как раз наоборот.

 

Бесславный сезон славных франшиз?

 

Не стану спорить, что все еще может измениться, но на данный момент "Бостон" и "Лейкерс" вызывают у меня серьезное беспокойство, да и не только у меня.


Умение справляться с неприятностями, которые возникают во время розыгрыша НБА это особенно важный навык. В сегодняшней Лиге, где правят игроки, психология и химия важны как никогда прежде. Все схемы и тренерские задумки отходят на второй план, если баскетболисты не хотят их исполнять и прислушиваться к главе тренерского штаба, если им неприятно играть со своими одноклубниками.


Создается впечатление, что и "Кельты" и "Озерники" попали в эту ловушку, что они больше не хотят играть с текущими партнерами и желают поскорее дождаться лета, чтобы найти себе новых друзей.


Нам остается только смотреть за дальнейшими выступлениями этих клубов и надеяться, что они смогут перебороть свои внутренние конфликты и сосредоточатся на баскетболе. Ведь, если я не ошибаюсь, все они приходили в НБА, чтобы играть в баскетбол на самом высшем уровне, а не для того, чтобы играть в капризных див, для этого у нас есть другие виды спорта.

200
 
27
Карьера: Оч: 22.2 Пб: 3.6 Пр: 5.7
413
 
92
Карьера: Оч: 27.2 Пб: 7.4 Пр: 7.2

Комментарии (33)

Свой
  • 13426
  • 10151
  • 66
Любимая команда: Los Angeles Lakers
4812 0
#1
+2
27 февраля 2019 21:05
Погубила их собственная система, которыми они оперировали всё это время. Эйнджу уже летом надо было предпринимать какие-то серьёзные шаги, т.к. с охапкой молодых талантов и пиков не усидишь на двух стульях. А схема Леброна "перейду в клуб, звёзды сами набегут" - не сработала, да и вряд ли уже сработает.
Посетитель
  • 657
  • 201
  • 66
Любимая команда: Houston Rockets
203 0
#2
+6
27 февраля 2019 23:20
swizz, твой выход. Твоя любовь и ненависть в одной статье wink
Посетитель
  • 1234
  • 1087
  • 32
Любимая команда: San Antonio Spurs
362 0
#3
0
28 февраля 2019 07:21
Хорошие вопросы подняты, но считаю, что Бостон и Лейкерс не стоит ставить в одну статью.

Мало у кого были высокие ожидания по поводу Лейкерс. Да, естественно, думаю никто не думал, что они потенциально пролетят мимо ПО (ну они еще и как бы не пролетели 100%), но и каких-то свершений от них никто не ждал. Решающим будет следующее лето и следующий сезон для Лейкерс.
По поводу того, как там кто себя чувствует из-за Дэвиса - я тут солидарен с Шаком. Ребята находятся в Лос-Анджелесе, за ними следят, они в профессиональном спорте и у многих это только начало пути и сейчас очень важно себя показать даже если вы не будете играть за Лейкерс в будущем. Возможности есть и надо рвать задницу в этом сезоне. Ибо до этого сезона себя не зарекомендовал ровным счетом никто из нынешней молодежи Лейкерс и сейчас себя показывать со стороны мол "он играет хуже, потому что думал, что его обменяют" это явно проигрышная стратегия чисто даже с точки зрения своих личных целей. Время дают, броски можно брать, надо играть.

А вот у Бостона ситуация пожестче как по мне, несмотря на то, что автор говорит, что они могут собраться или что-то типа такого.
У Бостона этот сезон определяющий, и давление зашкаливает. И пока что, все что строилось несколько сезонов и вроде как тщательно планировалось разваливается из-за перебора кадров и несовместимости игроков. По поводу линии Ирвинга, Дэвиса и прочих я уже писал не раз, так что не вижу смысла про то все писать,если кому интересно, могу еще раз накатать по тому поводу.
Пэтриотс > Ред Сокс > Брюинз > Селтикс
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#4
0
28 февраля 2019 09:43
Спасибо за статью. Согласен с Shredder, у ЛАЛ и Бостона разные "потолки" ожидания. Если первые (ЛАЛ) строят команду (хорошо иди плохо) будет видно осенью, то Бостон идёт олл инн -- если не сейчас то когда? Но тем и интереснее.
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#5
+5
28 февраля 2019 15:25
Цитата: Kaukenas
Погубила их собственная система, которыми они оперировали всё это время. Эйнджу уже летом надо было предпринимать какие-то серьёзные шаги, т.к. с охапкой молодых талантов и пиков не усидишь на двух стульях.

Какой смысл ГМу клуба, который сыграл 7 матчей в финале конфы урезаным составом, думать о перестановках? Такое впринципе тяжело было предвидеть, также как тяжело было предвидеть, что Селтикс зайдут так далеко без Кайри и Хэворда.
Цитата: el4all
swizz, твой выход. Твоя любовь и ненависть в одной статье wink

magicjohnson

Дэвис чертяка, погубил два великих клуба)

Цитата: Shredder
Мало у кого были высокие ожидания по поводу Лейкерс.

Конечно же ни у кого не было ожиданий. Только вот буки давали им перед сезоном 48,5 побед и 4 строку Запада (+домашний корт).

Оба клуба проваливают сезон, каждый по своему.

Ещё не понятно о каком олл-ине Бостона может идти речь? У команды один из самых молодых ростеров в лиге, плюс куча активов. Если уж говорить об олл-инах, то это Хьюстон, которые закопали свою платёжку и раздали пики.

В чём выражается то, что этот сезон решающий для Селтикс? Даже в худшем случае (Ирвинг уйдёт, Дэвис мимо нас) через сезон в платёжке будет денег на 1,5 максималки. Понятно, что это не самое лучшее положение, но Эйннж постоянно создаёт хоть какую-то гибкость на будущее. Плюс нужно понимать, что нынешний ГСВ никому не даст победить. Что нам даст победа на Востоке? Звание лучшей команды конференции и второй в лиге? Извините, за таким просто глупо гоняться. Не зря Бостон называют the title town, там борятся за титулы, а не вторые места.
Work hard, play hard!
Посетитель
  • 21
  • 9
  • 41
Любимая команда: Utah Jazz
12 0
#6
-3
28 февраля 2019 15:45
Это конечно моё личное мнение, но мне кажется Юта с Хейвордом имела бы большие шансы на чемпионство, был бы рад её в финале увидить)))
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#7
0
28 февраля 2019 18:02
swizz
Давай рассмотрим вариант ухода Ирвинга и не подписание Девиса. У вас есть 2 молодіх винга, 1 стареющий большой и ещё 1 винг о котором трудно что то сказать ибо...
Что по вашему можно с этим сделать.
Посетитель
  • 1234
  • 1087
  • 32
Любимая команда: San Antonio Spurs
362 0
#8
+1
28 февраля 2019 19:03
Цитата: swizz
В чём выражается то, что этот сезон решающий для Селтикс? Даже в худшем случае (Ирвинг уйдёт, Дэвис мимо нас) через сезон в платёжке будет денег на 1,5 максималки.

Вот тут твоя и главная ошибка. Я считаю, что если Ирвинг уйдет и Дэвис мимо - это ЛУЧШИЙ расклад для Бостона. Ну тогда только Дэнни придется в любви Тэйтуму признаваться ибо пацан весьма скоро ОСА станет.
Но если верить Дэнни, он хочет Дэвиса, по слухам отдадут Тэйтума, Смарта, Хорфорда и пики, Ирвинга он тоже хочет переподписать. Так что Бостон может быть зарыт потенциально еще глубже чем Хьюстон, своими максималками травматам Ирвинку и Дэвису, и жирный контрактом Хэйворда. Еще и пики полетят.
Не, вру, есть хуже расклад. Если Бостон выменяет Дэвиса и Ирвинг не переподписывается. Вот тогда будет еще веселее.
Пэтриотс > Ред Сокс > Брюинз > Селтикс
Посетитель
  • 144
  • 76
  • 69
Любимая команда: Cleveland Cavaliers
71 0
#9
+1
28 февраля 2019 19:12
Что на востоке хорошо...на западе смерть) а насчёт Ирвинга,мне кажется эта стритбольная отрава любую химию убьет.
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#10
+3
28 февраля 2019 19:40
Цитата: Овод
swizz
Давай рассмотрим вариант ухода Ирвинга и не подписание Девиса. У вас есть 2 молодіх винга, 1 стареющий большой и ещё 1 винг о котором трудно что то сказать ибо...
Что по вашему можно с этим сделать

Выйти в финал конфы? Вроде как в прошлом сезоне и с меньшим сделали это!? Плюс пики и образовавшееся место в платёжке, это хоть какая-то да гибкость в будущем.

А вот что по вашему будут делать Лэйкерс, в случае если Дэвиса обменяют мимо ЛА и никто из толковых ребят не захочет играть рядом с Леброном? Вы останетесь со стареющим Леброном и молодняком, которые не хотят играть за команду, пытавшуюся торговать ими, и всё это Западной Конференции...
Work hard, play hard!
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#11
+1
28 февраля 2019 19:54
Цитата: Shredder
Я считаю, что если Ирвинг уйдет и Дэвис мимо - это ЛУЧШИЙ расклад для Бостона.

Согласен, на счёт Ирвинга могу ошибаться. Я вижу много мнений, что Кайри рушит систему, но дело в том, что это не студенты (где система многое решает и где Стивенс доказал свою профпригодность), это НБА. Здесь всегда решали звёзды и таланты, а не системы. Я считаю, что Стивенс должен научиться работать с такими игроками как Кайри и должен научиться встраивать его в свои схемы.
Цитата: Shredder
Но если верить Дэнни, он хочет Дэвиса, по слухам отдадут Тэйтума, Смарта, Хорфорда и пики, Ирвинга он тоже хочет переподписать. Так что Бостон может быть зарыт потенциально еще глубже чем Хьюстон, своими максималками травматам Ирвинку и Дэвису, и жирный контрактом Хэйворда. Еще и пики полетят.

Глупо даже рассуждать на тему, что лучше - Бостон с талантливым молодняком или Бостон с Кайри и Дэвисом. Приоритеты клуба очевидны и в них в первую очередь стоит организация как можно более сильного ростера и уж только потом, развитие талантов Тэйтумов и прочих. Шанс сыграть с травматами Ирвингом и Дэвисом куда привлекательнее, чем сыграть в лотерею "взрости Тэйтума, вдруг он окажется новой супезвездой".

В любом случае, фэнам Селтикс жаловаться не на что, пока пол лиги учатся танковать, мы за пару лет перестроились и сыграли 2 финала конференции в эру нынешних ГСВ и восточного Леброна. Если в будущем команда прыгнет вверх это только win. Если что пойдёт не по плану, мы всегда доверимся Эйнжу. На моей кельтской памяти он всегда делал только лучше.
Work hard, play hard!
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#12
0
28 февраля 2019 20:39
Цитата: swizz
Цитата: Овод
swizz
Давай рассмотрим вариант ухода Ирвинга и не подписание Девиса. У вас есть 2 молодіх винга, 1 стареющий большой и ещё 1 винг о котором трудно что то сказать ибо...
Что по вашему можно с этим сделать

Выйти в финал конфы? Вроде как в прошлом сезоне и с меньшим сделали это!? Плюс пики и образовавшееся место в платёжке, это хоть какая-то да гибкость в будущем.

А вот что по вашему будут делать Лэйкерс, в случае если Дэвиса обменяют мимо ЛА и никто из толковых ребят не захочет играть рядом с Леброном? Вы останетесь со стареющим Леброном и молодняком, которые не хотят играть за команду, пытавшуюся торговать ими, и всё это Западной Конференции...

Рассуждения мягко говоря "на троечку"... Вы при живом Ирвинге вряд ли попадёте в финал конфы, НО когда он уйдёт -- кубок ВАШ!!! Браво.
Исходя из ваших высказываний вы не совсем понимаете что такое гибкость и платёжка в том числе. При уходе Кайри вам будет нужен разыгрывающий, а где вы его возьмёте? В платёжке свободных 15 млн. Розира на царство??? Да и с большими у вас беда... Да гибкости вам не занимать!!!!
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#13
+2
28 февраля 2019 22:03
Цитата: Овод
Рассуждения мягко говоря "на троечку"

Забавно. Значит мои рассуждения "на троечку", а вы свои по Лэйкерс даже не осмелились озвучить) Удобно, наверное.

О каком кубке речь непонятно. Писал русским по белому про финал конфы, а вы аж про кубок, при живых то Воинах. К чему это передёргивание слов, непонятно. Видимо, так проще своё имхо стряпать...

Про гибкость улыбнуло. Если вы меня пытаетесь уличить в том, что я не понимаю о чём пишу, удосужьтесь пояснить в чём, иначе уже вы воду льёте...

Может я отчасти утрирую, не желая разжёвывать в каждом комментарии одно и тоже, но могу разъяснить, если что-то непонятно. На данный момент мы платим 3,5млн налога, в случае ухода Ирвинга мы остаёмся у порога кепки с правами на Розира. При грамотном структурировании контрактов, можно уместить з/п среднего уровня, ибо на Терри есть права Бёрда. Понятно, что это заставит выползти за черту налога, но если это будет стоящий игрок, почему нет? Как, по-вашему, Рокетс раздавали контракты минувшим летом находясь у потолка!?

Также не пойму, о какой проблеме больших идёт речь? Эл имеет опцию ещё на год, от которой вряд ли откажется. У бекапа Бэйнса также опция. Не думаю, что на рынке будет большой спрос на него, да и прижился он уже тут. Молодой Уильямс на контракте новичка и Тайса думаю подпишут на ветмин. Снова, о каких проблемах с большими идёт речь? Если бы вы смотрели матчи, то могли бы заметить, что Стивенс играет в 2 больших очень редко и только против определённых соперников. Если Лэйкерс коллекционируют больших, это не значит, что все остальные команды в лиге должны заниматься тем же). Поясните, что имели ввиду?
Work hard, play hard!
Свой
  • 2202
  • 316
  • 49
Любимая команда: Boston Celtics
797 0
#14
+1
28 февраля 2019 22:18
Цитата: swizz
Цитата: Shredder
Я считаю, что если Ирвинг уйдет и Дэвис мимо - это ЛУЧШИЙ расклад для Бостона.

Согласен, на счёт Ирвинга могу ошибаться. Я вижу много мнений, что Кайри рушит систему, но дело в том, что это не студенты (где система многое решает и где Стивенс доказал свою профпригодность), это НБА. Здесь всегда решали звёзды и таланты, а не системы. Я считаю, что Стивенс должен научиться работать с такими игроками как Кайри и должен научиться встраивать его в свои схемы.
Цитата: Shredder
Но если верить Дэнни, он хочет Дэвиса, по слухам отдадут Тэйтума, Смарта, Хорфорда и пики, Ирвинга он тоже хочет переподписать. Так что Бостон может быть зарыт потенциально еще глубже чем Хьюстон, своими максималками травматам Ирвинку и Дэвису, и жирный контрактом Хэйворда. Еще и пики полетят.

Глупо даже рассуждать на тему, что лучше - Бостон с талантливым молодняком или Бостон с Кайри и Дэвисом. Приоритеты клуба очевидны и в них в первую очередь стоит организация как можно более сильного ростера и уж только потом, развитие талантов Тэйтумов и прочих. Шанс сыграть с травматами Ирвингом и Дэвисом куда привлекательнее, чем сыграть в лотерею "взрости Тэйтума, вдруг он окажется новой супезвездой".

В любом случае, фэнам Селтикс жаловаться не на что, пока пол лиги учатся танковать, мы за пару лет перестроились и сыграли 2 финала конференции в эру нынешних ГСВ и восточного Леброна. Если в будущем команда прыгнет вверх это только win. Если что пойдёт не по плану, мы всегда доверимся Эйнжу. На моей кельтской памяти он всегда делал только лучше.

Полностью согласен.
Судить о провале тактики Селтикс по меньшей мере преждевременно и необоснованно. Вот Лейкерс своими неуклюжими действиями многое себе предрешили. У Бостона же во всех случаях, развития событий и с Ирвингом, и Дэвисом и т.д. есть варианты дальнейшего развития команды. Все эти риски просчитывались. Именно это отличает грамотный менеджмент от неквалифицированного. Просто перед этим сезоном у многих у нас сложилось ложное представление, что перестройка уже окончена, но как видим процесс ещё идёт и этот сезон лишь переходный (смотрим на молодёжь в плейофф, ждем выбора Кайри, восстановления Гордона и шагов по реализации накопленных активов). Уверен, что Эйндж сделает правильные шаги в стратегии развития команды.
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#15
0
28 февраля 2019 22:34
swizz
Во тут я совсем не понял. Вы говорили что у Бостона есть гибкость и НАВЕРНЯКА не подписание Ирвинга и Девиса не отразиться на франшизе. Я спросил как вы себе это представляете. Ирвинг уходит кого вы подпишите? Розира или кого то другого. Если Тери то это будет ваш ОСНОВНОЙ первый номер, вы считаете что этот парень является основным розыгрывающим в команде претенденте на перстни?
По большим. У вас уходит Морисон и Бейнс. Вы думаете что вам нужно переподписать кого то из них или... у вас нет денег на "привлечение" свободных агентов. Понимаете у вас просто нет денег для того что бы как то усилить ростер в случае ухода Ирвинга. Вот это и называется гибкость?
Если вам интересно я могу ответить по ЛАЛ но задавайте вопросы.
С ув.
Журналист
  • 1229
  • 263
  • 79
Любимая команда: Miami Heat
472 15
#16
+3
28 февраля 2019 23:39
пока пол лиги учатся танковать


И так не научились, строго говоря. Многолетнее прозябание Кингз вряд ли можно назвать расчетливым танкованием даже невзирая на свет в конце туннеля, забрезживший в этом сезоне, да и оживший вдруг Бруклин сделал это скорее благодаря везению, чем дальновидности менеджмента. По сути, единственный удачный пример глубокого продуманного танкования в этом тысячелетии - это Филадельфия.

И соглашусь с коллегой SWIZZom - нафига Бостону -дцатый титул победителя конференции? Солить их что ли? Особенно учитывая, что их соперник в финале чувствует себя настолько уверенно, что вообще самым наглым образом махнул на соревновательный момент, и использует остаток регулярки исключительно как тренировочную площадку для выведения Казинса на максимальные обороты.
Посетитель
  • 1234
  • 1087
  • 32
Любимая команда: San Antonio Spurs
362 0
#17
0
1 марта 2019 08:28
Цитата: Андрей Иванов
Судить о провале тактики Селтикс по меньшей мере преждевременно и необоснованно. Вот Лейкерс своими неуклюжими действиями многое себе предрешили. У Бостона же во всех случаях, развития событий и с Ирвингом, и Дэвисом и т.д. есть варианты дальнейшего развития команды. Все эти риски просчитывались. Именно это отличает грамотный менеджмент от неквалифицированного. Просто перед этим сезоном у многих у нас сложилось ложное представление, что перестройка уже окончена, но как видим процесс ещё идёт и этот сезон лишь переходный (смотрим на молодёжь в плейофф, ждем выбора Кайри, восстановления Гордона и шагов по реализации накопленных активов). Уверен, что Эйндж сделает правильные шаги в стратегии развития команды.

Мне нравится ваш оптимизм, но фарт должен когда-то для Бостона заканчиваться fellow А то тут и тупой менеджмент Бруклина пики подкинул за стариков на годы вперед, и тупая Филадельфия махнулась и дала пик в придачу, чтобы взять Фульца, а Бостон вытащил Тэйтума и Ирвинг головой поехал и решил Бэтмэном стать, а Кливленд его махнул по сути на пик под номером 8....короче, смысл ясен. Пока что данный сезон дает впечатление, что в стане Бостона не все гуд.
Ну, никто не говорит, что менеджмент сейчас проваливается. НО. Бостон оценивают только с точки зрения насколько ближе команда к чемпионству, а не с точки зрения "вон пол лиги танкует, а мы типа ничего", или "у нас же Леброн на Востоке, а мы вон в финал конфы заходим". Плюс, не стоит забывать, что Бостон делит болельщиков с Патриотами и Ред Сокс, который свои победы уже взяли, и для Кельтов конфы и прочая белеберда как оправдание не работает.

Команда не выигрывает уже больше 10 лет, и до этого не выигрывала 30 лет, и учитывая все пики и ресурсы и то, что ГСВ может выглядеть явно по-другому в следующем году, Бостон должен выдавать максимум, но что мы видим в этом году, что команда сделала четкий шаг назад, а вот соперники усилились.
Пэтриотс > Ред Сокс > Брюинз > Селтикс
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#18
0
1 марта 2019 10:47
Цитата: Овод
Вы говорили что у Бостона есть гибкость и НАВЕРНЯКА не подписание Ирвинга и Девиса не отразиться на франшизе.

Покажите где я писал, что "НАВЕРНЯКА не подписание Ирвинга и Девиса не отразиться на франшизе". Я писал, что даже в случае, если мы пролетим по обоим игрокам, у клуба будет пространство для манёвра и состав, которым можно будет за что-то да бороться.
Цитата: Овод
Я спросил как вы себе это представляете. Ирвинг уходит кого вы подпишите? Розира или кого то другого

А с чего вы взяли, что он будет подписывать здесь максималку? По прошлогодним заслугам он наработал на контракт Смарта, своим поведением и игрой в нынешнем сезоне он только усугубил положение. Плюс всё ещё остаётся место на з/п среднего уровня (15-18 млн) до жёсткого потолка. Безусловно, он не разыгрывающий чемпионской команды, но даже так, он 24летний первый номер, который давал приличное качество, чем заставил многих говорить о нём. Потолка его мы ещё не видели, Брэд умеет работать с молодыми.
Цитата: Овод
По большим. У вас уходит Морисон и Бейнс


Откуда вы взяли, что Бэйнс уходит? Источник? Выше писал у него опция на след. сезон и спроса какого-то я не видел. Моррис да, скорее уйдёт, но он не бигмэн. Опять же если бы вы смотрели матчи, то увидели бы, что он играет винга, как в защите, так и нападении. Того же Брауна чаще ставят опекать четвёрок (типа Гриффина), чем Морриса, из-за того что он более универсален.
Цитата: Овод
у вас нет денег на "привлечение" свободных агентов

2 раза уже описал, что деньги есть, вы специально мимо глаз пропускаете? Понятно, что максималку не уместить, но средний контракт мы дать можем.
Work hard, play hard!
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#19
+1
1 марта 2019 10:49
Цитата: Овод
Понимаете у вас просто нет денег для того что бы как то усилить ростер

Вы точно понимаете строй платёжных ведомостей и ограничений потолков или просто где-то увидели цифру, говорящую о том, что у Селтикс не будет места?

У клуба в след. сезоне гарантий на 99млн (с учётом опции Бэйнса), при этом 3млн Ябуселе можно вычеркнуть, разыграв при необходимости. Предполагаемый мягкий потолок на след. сезон 109 млн., жёсткий в районе 130. Розир этим летом ОСА, плюс имеются права Бёрда на Морриса и Тайса. Разве это похоже на то, что у Селтикс нет места для подписаний? lol

Очевидно, что у клуба не будет 2ух слотов на максимальные деньги как у некоторых, но пространство для манёвра точно будет. Плюс наличие пиков - здесь можно ознакомиться. По вашему, в случае, если мы окажемся без Ирвинга и Дэвиса, Дэнни ничего не предпримет? lol

Цитата: Овод
Если вам интересно я могу ответить по ЛАЛ но задавайте вопросы.

Так я уже спросил, но вы как-то умудрились не заметить, вот пжста:
Цитата: swizz
А вот что по вашему будут делать Лэйкерс, в случае если Дэвиса обменяют мимо ЛА и никто из толковых ребят не захочет играть рядом с Леброном? Вы останетесь со стареющим Леброном и молодняком, которые не хотят играть за команду, пытавшуюся торговать ими, и всё это Западной Конференции...
Work hard, play hard!
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#20
-1
1 марта 2019 12:24
swizz
Давайте по пунктам. Вы сами говорили, что имеет смысл бороться только за кубок, а выходы в ПО никто не считает ( я с вами полностью согласен) из этого и исходим.
Вы пишите, по Розиру, но забываете что он ограничено свободный агент. Посему любая команда может предложить ему 10-15 млн. в год и вы либо повторите предложение, либо аут. Если аут у вас нет денег на подписание хорошего первого номера. Если вы не согласны -- приведите примеры. Денег у вас 10-12 млн. И это без подписания новичков которых у вас будет точно 2 ...
Мы предполагаем что Тери остался -- это ЯВНОЕ ослабление команды, а подписать ХОРОШИХ свободных агентов у вас нет денег. Так будет и в 2020 году. Уйдёт Хорфорд -- нужно переподписывать Брауна и опять денег (15-20 млн.) на хорошего игрока у вас нет.
Поправьте, если я ошибаюсь. Я понимаю что для команды Розир и Браун подпишутся на минимальные контракты, но это из области фантастики.
По поводу больших -- мне кажется, что оба захотят 3-4 летние контракты в районе 30 -50 млн. (Бейнс естественно 30). Подписать своих вы можете, но усилит ли это вашу команду?
Мы всё еще говорим о претенденте на кубок, а не о выходе в ПО.
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#21
0
1 марта 2019 12:34
swizz
По ЛАЛ.
Во первых у команды есть достаточно денег для подписание макса. И я очень сильно сомневаюсь, что ни один из хороших игроков не захочет ехать в ЛАЛ. Можно предположить что команда останется в прежнем составе (Девиса обменяли в команду АААА), только добавим например Буги. Если Девис летом 2020 выйдет на рынок. Я не думаю, что Буги будет против 20 млн. за год. Имея в команде из Лос Анжелеса лучшего игрока поколения, перспективную молодёжь и свободные деньги можно очень не кисло развернуться, на самом деле. Главное что у ЛАЛ есть гибкость. Ну мне так кажется.
С ув.
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#22
0
1 марта 2019 15:14
Цитата: Овод
Вы пишите, по Розиру, но забываете что он ограничено свободный агент.

Да вроде не забыл, даже специально написал «Розир этим летом ОСА»
Цитата: Овод
Посему любая команда может предложить ему 10-15

Я в курсе. Кто сейчас кинет в него такими деньгами? После того, что он показывает в этом сезоне, даже те клубы, кто сильно нуждается в наёме первого номера задумаются - зачем оно им? Он не просто плохо играет, он проявляет характер с плохой стороны, не получив того, что хочет (достойной роли), он откровенно подзабил.
Цитата: Овод
Если аут у вас нет денег

Если Ирвинг решит уйти, мы сохраним Розира. Причём сохраним на те же деньги, за которые играет сейчас Смарт, то есть 12-13млн.
Цитата: Овод
Денег у вас 10-12 млн

Уже писал, без Ирвинга мы остаёмся с гарантией 99млн, что само по себе даёт 10млн запаса под мягким потоком и ~25 под жёстким.

Подписывать новичков необязательно. Собственный пик в этом году у нас только один - в конце первого раунда. Второй пик - лучший из пары Королей или Филы, который также, скорее всего окажется выше 15 выбора. Получается, в лотерее этого года мы не участвуем, соответственно можно свободно пихать права на выбор по сделкам.

Цитата: Овод
Мы предполагаем что Тери остался

Есть! До подписания Розира в платёжке есть как минимум 10 млн до потолка (выше описывал). Благодаря тому, что у команды есть права Бёрда на Розира, можно сделать следующим образом: Дать контракт среднего уровня выбранному свободному агенту, а затем поверх порогов подписать Розира, ибо права Бёрда позволяют это делать.
Work hard, play hard!
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#23
+3
1 марта 2019 15:18
Цитата: Овод
Так будет и в 2020 году

Во-первых, есть вероятность того, что Розир отыграет сезон за квалифай (сейчас многие так делают) И уже после следующего сезона будет решать останется он или нет. Эл истечёт. Во-вторых, Браун к тому моменту, я сильно сомневаюсь, что останется в команде. Взгляните в историю, Смарт первый выбранный Бостоном с драфта игрок за долгие годы, которому выдали продление. Дэнни здесь действует очень метко.

Получается к тому моменту: только контракт Хэйворда, Смарта и предстоящие переговоры о продлении детского макса по Тэйтуму. Всё. Это уже половина свободной платёжки на лето 2020.

Цитата: Овод
По поводу больших -- мне кажется, что оба захотят 3-4 летние контракты в районе 30 -50 млн

Это как вы сказали - из области фантастики. Постарайтесь взглянуть трезво. Бэйнсу уже сейчас 32, он выходит со скамьи, играет по 15 минут и регулярно травмируется. Моррис, вероятно, будет смотреть на что-то подобное, но здесь он этого не получит. И повторюсь, он не бигмэн, а винг, которых куда проще заменить. Останется на наших условиях – замечательно. Уйдёт, мы переживём. Ничего сверхъестественного он не показывает, у нас был точно такой же Джей Краудер, который выдал лучший сезон в карьере в форме Кельтов, затем ушёл и сейчас играет ограниченную роль в Юте. По-прежнему не вижу никаких проблем с бигмэнами, по крайней мере, до окончания контракта Эла мы в порядке в этом плане. Не нужно выдумывать.

Цитата: Овод
Мы всё еще говорим о претенденте на кубок, а не о выходе в ПО

Конечно! Вся проблема в том, что вы смотрите только на худший расклад. Вы считаете, что Хэйворд останется таким же как сейчас, но это не так. Я не говорю, что он выстрелит как Джордж, но он наверняка вернётся на уровень игры в Юте, что уже отлично!

Далее стоит понимать, что пока они не развалились, Воины будут иметь всех и только в случае, если КД решит уйти, начнётся гонка «олл-ин».

Тем временем мы всё ещё на Востоке, где вроде как должен рулить Яннис, который на деле за 6 лет сыграл 3 серии плей-офф и ни разу не выходил во второй раунд. Те же Торонто могут потерять Кавая и стать обычным середнячком. Здесь же Фила, у которой комплекс Бостона формируется и которые также могут потерять этим летом кучу всего, ведь Батлер сам себе на уме и Харрис хочет максималку.
Work hard, play hard!
Журналист
  • 13456
  • 10167
  • 84
Любимая команда: Boston Celtics
6129 1552
#24
+3
1 марта 2019 15:21
Цитата: Овод
я очень сильно сомневаюсь, что ни один из хороших игроков не захочет ехать в ЛАЛ

Забавно. Значит уход Ирвинга и несостоявшийся обмен Дэвиса, мы считаем за уже свершившееся событие, а с переходом СА в ЛА у вас возникают сомнения lol

Цитата: Овод
Имея в команде из Лос Анжелеса лучшего игрока поколения...

magicjohnson

То, о чём я и говорил. У Бостона значит мы берём худший расклад, а у Лэйкерс гибкость и потенциал.

Открою вам глаза немного. Ваш лучший игрок поколения катится отсюда только вниз. Он сдаёт, а условий прикрывающих его старение клуб так и не создал. Кто из именитых свободных агентов сейчас смотрит на ЛА с Леброном? В худшем случае Буги с порванным ахилом, который толком даже с Воинами играть не может. В лучшем случае звезда тир2 уровня типа Мидлотона, который скорее является вспомогательного плана игроком, нежели тем, кто может взять на себя вожжи.

Далее, в начале след. сезона уже наступает срок обсуждения детского продления Ингрэма. Теперь подумайте, что случится с его желанием выдавать лучшую игру за клуб, если переговоры пойдут не так, как он захочет. Ещё смешнее будет когда, публике станет известно, что Лэйкерс не захотели давать ему детский макс. Я уже вижу как он обесценивается… Или по вашему Мэджик отсыпет ему 27 в год?)

Свободные деньги это хорошо. Плохо, когда в клубе сидит возрастная дива. Вспомните, как обходили стороной Кобе. Именно это вас и ждёт.

Не собираюсь оценивать ваши рассуждения, но очень сомневаюсь, что это выше «троечки» wink

Интересно, если в Бостоне далеки от построения кубковой команды, то что по-вашему строят в ЛА? Команду, потолок которой первый раунд Запада? lol
Work hard, play hard!
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#25
0
1 марта 2019 16:45
swizz
Простите, но это вы писали что Ирвинг и Девис мимо Бостона и в франшизе всё гуд. Но в принципе ваши рассуждения понять можно (фанант и т.д.) во принять не сильно. Вы сами себе противоречите. То вы говорите что Розир дно, то "Безусловно, он не разыгрывающий чемпионской команды, но даже так, он 24летний первый номер, который давал приличное качество, чем заставил многих говорить о нём. Потолка его мы ещё не видели, Брэд умеет работать с молодыми".
Почему то и Милуоки и Фила у вас не конкуренты... Да у них будет интересное лето, но это не отменяет факта того, что они могут...
Но мне кажется летом мы всё увидим. Кто куда двигается и кто был прав. Я думаю что летом мы увидим новые подписания в ЛАЛ и с большой долей вероятности обмены. И очень надеюсь, что осенью мы будем одним из претендентов.
С ув.
Свой
  • 2202
  • 316
  • 49
Любимая команда: Boston Celtics
797 0
#26
+2
1 марта 2019 16:51
Цитата: Овод

Вы пишите, по Розиру, но забываете что он ограничено свободный агент. Посему любая команда может предложить ему 10-15 млн. в год и вы либо повторите предложение, либо аут.

Мы предполагаем что Тери остался...

По поводу больших -- мне кажется, что оба захотят 3-4 летние контракты в районе 30 -50 млн. (Бейнс естественно 30). Подписать своих вы можете, но усилит ли это вашу команду?

Вы ошибаетесь. Другая команда может вступить в игру Только в том случае, если Бостон не будет предлагать Розиру новый полноценный контракт (предусмотренный ему правами Берда), а предложит ему Квалифай на год!

"Предполагая, что Терри останется" (мы же можем его подписать сверх потолка). С ним за чемпионством идти никто не собирается, но он будет достаточно привлекательным активом (с контрактом в районе 10 млн) при проведении других сделок с участием наших пиков. Так что, не так уж он бесполезен.

Моррис однозначно уйдёт, поэтому так и играет после истории с Дэвисом. Бэйнс же, наверняка возьмёт опцию, потому что в этой системе он нужен, а в любой другой команде он будет бэкап-большим за минималку аля МакГи и прочее (их сейчас на рынке завались).

Тайса и Уонамэйкера возможно переподпишут, это не усилит, но и не повредит команде (это игроки ротации).
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#27
0
1 марта 2019 16:55
Цитата: Андрей Иванов
Цитата: Овод

Вы пишите, по Розиру, но забываете что он ограничено свободный агент. Посему любая команда может предложить ему 10-15 млн. в год и вы либо повторите предложение, либо аут.

Мы предполагаем что Тери остался...

По поводу больших -- мне кажется, что оба захотят 3-4 летние контракты в районе 30 -50 млн. (Бейнс естественно 30). Подписать своих вы можете, но усилит ли это вашу команду?

Вы ошибаетесь. Другая команда может вступить в игру Только в том случае, если Бостон не будет предлагать Розиру новый полноценный контракт (предусмотренный ему правами Берда), а предложит ему Квалифай на год!

"Предполагая, что Терри останется" (мы же можем его подписать сверх потолка). С ним за чемпионством идти никто не собирается, но он будет достаточно привлекательным активом (с контрактом в районе 10 млн) при проведении других сделок с участием наших пиков. Так что, не так уж он бесполезен.

Моррис однозначно уйдёт, поэтому так и играет после истории с Дэвисом. Бэйнс же, наверняка возьмёт опцию, потому что в этой системе он нужен, а в любой другой команде он будет бэкап-большим за минималку аля МакГи и прочее (их сейчас на рынке завались).

Тайса и Уонамэйкера возможно переподпишут, это не усилит, но и не повредит команде (это игроки ротации).

Ві правы. Только в описанной ситуации кого вы подпишите из первых номеров за 10-12 млн.???
Свой
  • 2202
  • 316
  • 49
Любимая команда: Boston Celtics
797 0
#28
+2
1 марта 2019 16:58
Цитата: Shredder
Цитата: Андрей Иванов
Судить о провале тактики Селтикс по меньшей мере преждевременно и необоснованно. Вот Лейкерс своими неуклюжими действиями многое себе предрешили. У Бостона же во всех случаях, развития событий и с Ирвингом, и Дэвисом и т.д. есть варианты дальнейшего развития команды. Все эти риски просчитывались. Именно это отличает грамотный менеджмент от неквалифицированного. Просто перед этим сезоном у многих у нас сложилось ложное представление, что перестройка уже окончена, но как видим процесс ещё идёт и этот сезон лишь переходный (смотрим на молодёжь в плейофф, ждем выбора Кайри, восстановления Гордона и шагов по реализации накопленных активов). Уверен, что Эйндж сделает правильные шаги в стратегии развития команды.

Мне нравится ваш оптимизм, но фарт должен когда-то для Бостона заканчиваться fellow А то тут и тупой менеджмент Бруклина пики подкинул за стариков на годы вперед, и тупая Филадельфия махнулась и дала пик в придачу, чтобы взять Фульца, а Бостон вытащил Тэйтума и Ирвинг головой поехал и решил Бэтмэном стать, а Кливленд его махнул по сути на пик под номером 8....короче, смысл ясен. Пока что данный сезон дает впечатление, что в стане Бостона не все гуд.
Ну, никто не говорит, что менеджмент сейчас проваливается. НО. Бостон оценивают только с точки зрения насколько ближе команда к чемпионству, а не с точки зрения "вон пол лиги танкует, а мы типа ничего", или "у нас же Леброн на Востоке, а мы вон в финал конфы заходим". Плюс, не стоит забывать, что Бостон делит болельщиков с Патриотами и Ред Сокс, который свои победы уже взяли, и для Кельтов конфы и прочая белеберда как оправдание не работает.

Команда не выигрывает уже больше 10 лет, и до этого не выигрывала 30 лет, и учитывая все пики и ресурсы и то, что ГСВ может выглядеть явно по-другому в следующем году, Бостон должен выдавать максимум, но что мы видим в этом году, что команда сделала четкий шаг назад, а вот соперники усилились.

Соглашусь только с тем, что команда сделала шаг назад в этом сезоне.
Не случится ничего страшного, если еще год или два нам придётся ждать реального контендерства. Титул 10 лет назад и финал и несколько финалов конфы...Этого мало. Мы почти не были На Дне - это главное. Бруклин расплатился пиками за жажду обретения быстрой и дешёвой славы (а не планомерного построения команды) и был наказан.
Свой
  • 2202
  • 316
  • 49
Любимая команда: Boston Celtics
797 0
#29
0
1 марта 2019 20:40
Цитата: Овод
Цитата: Андрей Иванов

Вы ошибаетесь. Другая команда может вступить в игру Только в том случае, если Бостон не будет предлагать Розиру новый полноценный контракт (предусмотренный ему правами Берда), а предложит ему Квалифай на год!

"Предполагая, что Терри останется" (мы же можем его подписать сверх потолка). С ним за чемпионством идти никто не собирается, но он будет достаточно привлекательным активом (с контрактом в районе 10 млн) при проведении других сделок с участием наших пиков. Так что, не так уж он бесполезен.

Ві правы. Только в описанной ситуации кого вы подпишите из первых номеров за 10-12 млн.???

Можно и за 10-12 поискать. Можно даже среди ветеранов, Дэрик Роуз, Рэджон Рондо. Можно обналичить один из пиков, взяв PG.
Но вернее будет тогда брать через обмен. А команд, которым нужны пики сейчас как никогда много (например, Б.Билл из Вашингтона или Джру Холидэй из Орлеана). Тогда и пригодится Розир.
Посетитель
  • 148
  • 426
  • 47
Любимая команда: Los Angeles Lakers
118 0
#30
0
1 марта 2019 21:12
Цитата: Андрей Иванов
Цитата: Овод
Цитата: Андрей Иванов

Вы ошибаетесь. Другая команда может вступить в игру Только в том случае, если Бостон не будет предлагать Розиру новый полноценный контракт (предусмотренный ему правами Берда), а предложит ему Квалифай на год!

"Предполагая, что Терри останется" (мы же можем его подписать сверх потолка). С ним за чемпионством идти никто не собирается, но он будет достаточно привлекательным активом (с контрактом в районе 10 млн) при проведении других сделок с участием наших пиков. Так что, не так уж он бесполезен.

Ві правы. Только в описанной ситуации кого вы подпишите из первых номеров за 10-12 млн.???

Можно и за 10-12 поискать. Можно даже среди ветеранов, Дэрик Роуз, Рэджон Рондо. Можно обналичить один из пиков, взяв PG.
Но вернее будет тогда брать через обмен. А команд, которым нужны пики сейчас как никогда много (например, Б.Билл из Вашингтона или Джру Холидэй из Орлеана). Тогда и пригодится Розир.

Холидей 80 мио на 3 года... Но вашу мысль я понял. Спасибо.
« 1 2 »

Оставьте свой комментарий!

Зарегистрируйтесь или авторизируйтесь через социальные сети: