19 ноября, 03:30
134
106
Детали матча
19 ноября, 03:30
130
119
Детали матча
19 ноября, 04:00
101
100
Детали матча
19 ноября, 05:00
109
Детали матча
19 ноября, 06:00
108
109
Детали матча
19 ноября, 06:30
102
Детали матча
20 ноября, 03:00
120
117
Детали матча
20 ноября, 03:30
116
115
Детали матча
20 ноября, 04:00
110
122
Детали матча
20 ноября, 04:30
132
Детали матча
20 ноября, 05:30
110
104
Детали матча
20 ноября, 06:30
124
118
Детали матча
21 ноября, 03:30
128
100
Детали матча
21 ноября, 03:30
122
106
Детали матча
21 ноября, 04:00
130
113
Детали матча
21 ноября, 04:00
117
111
Детали матча
21 ноября, 04:00
109
Детали матча
21 ноября, 06:00
122
138
Детали матча
21 ноября, 06:00
120
Детали матча
21 ноября, 06:30
104
Детали матча
Сегодня, 03:00
123
121
Детали матча
Сегодня, 03:30
110
105
Детали матча
Сегодня, 04:00
126
118
Детали матча
Сегодня, 06:30
118
119
Детали матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:30
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 06:00
Превью матча
23 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 01:00
Превью матча
24 ноября, 03:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:30
Превью матча
24 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 23:30
Превью матча
25 ноября, 01:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 03:30
Превью матча
25 ноября, 05:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча

Патрик Беверли: «Если Леброн сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол»

Разыгрывающий «Клипперс» Патрик Беверли заявил, что все игроки лиги последуют за Леброном Джеймсом («Лейкерс»), если тот будет участвовать в доигровке сезона.


«Баскетболисты говорят вам, что вы хотите. Если Леброн Джеймс сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол. Ничего личного, только бизнес», – написал Беверли на своей странице в твиттере.


Более 80 игроков НБА в пятницу провели онлайн-конференцию, чтобы обсудить возможный отказ от поездки в Орландо, где НБА намерена провести все матчи после возобновления сезона.


Комментарии (200)
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
23 июня 2020, 06:11
Цитата: swizz

Ты как-то нить теряешь. Мы обсуждали то, что я высмеиваю то, как раздули токсичность Кайри в Бостоне. Причем здесь Кливленд?) Я же привёл эти примеры только для того, чтобы указать на твои несостыковки, когда ты утверждаешь, что Леброн, якобы, держал его в узде.

Я в сообщении привел общее суждение о карьере Кайри, не обращаясь напрямую к тебе. Ты сам эту тему сразу подхватил, а теперь утверждает, что мы ее не обсуждали)
Цитата: swizz

Да можешь обсуждать почему он ушёл, мешать не буду. И кстати, заметь, не я сюда приплёл Леброна, а ты, ляпнув, что он его в узде держал в Кливленде. Только домыслы свои ничем не подкрепил.

То же, что выше.
А насчет не подкрепил. Так ты сам за меня это сделал. Ведь токсичность Кайри в Кливе сводилась к дистанцированию, что уже лучше прямых претензий с позиции: я ж здесь лидер и гений баскетбола, вы ниче смыслите
Цитата: swizz

Трудно поспорить. Вот только от просто "требовательных" лидеров не уходят, тем более в таких сладких условиях, в которых был Кайри.

Уходят, если очень желают занять это же место
Цитата: swizz

Ну если так взглянуть, то он и до прихода Джеймса в Кливленд не особо декларировал их. Получается, это поиграв с Леброном он чудилой стал?))

Да, именно. Узнал, что такое серьезные успехи, и ЧСВ пробудилось
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
25 июня 2020, 08:08
Цитата: obozrevatel83
Вот только на старте этого сезона ничего не мешало тренерам выпускать их вместе. И они оба играли продуктивно. Ты ошибся с причинно-следственной частью. Минуты Брауна отдали ради возвращения Хэйворда, т.к. Джейлен был неслишком хорош.

Конечно они будут играть более продуктивно после того, как из команды ушли люди, совершавшие под 50 бросков вместе. Да и Хэйворд проводит второй сезон после травмы, считай заново на ноги встаёт в баскетбольном плане.
Суть в том, что Хэйворд прямой конкурент Брауна по винг позициям 2-4, соответственно каждый друг друга объедал ещё больше, играя в старте с именами вроде Кайри и Хорфорда. При этом фокус руководства всегда был склонен к набору формы Хэйворда, нежели скорой прокачке Джейлена. Отсюда и решение подвинуть обоих на скамью в прошлом сезоне, чтоб им хоть во втором юните проще было. Но для тебя Кайри ломает команду и причинно следственные связи неверны именно у меня))
Цитата: obozrevatel83
Не меняется суть.. Жалко, что Карлайл не догадается Бобана использовать на целый матч. Тот ведь в пересчете на 36 минут аки Чемберлен.

Очень адекватно сравнивать молодых топ проспектов с Бобаном. Вода какая-то
Цитата: obozrevatel83
Ну во-первых да, здоровый Бостон образца этого года смотрится лучше, чем в прошлом сезоне.

Это субъективно. Даже банально, если взглянуть на котировки, Бостон в прошлом году топ1-2 команда конференции, претендент на финал. Бостон в этом году топ3-4 команда конференции, претендент на финал конференции.
Цитата: obozrevatel83
Во-вторых, само по себе то, что команда не становилась ощутимо хуже теряя игрока на максимальном контракте, говорит о его полезности.

Опять таки субъективно. Пример Кавая уже приводил.
Цитата: obozrevatel83
18+4,5+4,5 при eFG 51%. Ну вот как раз по цифрам все вполне соответствует.

Цифры разыгрывающего в команде, которая ни за что не борется и в которой нет нэймов. Это стоит 20 млн?
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
25 июня 2020, 08:09
Цитата: obozrevatel83
Я в сообщении привел общее суждение о карьере Кайри

Странный ты)) Решил зазнать о том, что я защищаю Ирвинга. Когда я попросил конкретики, в качестве примера привёл мои слова, где я труню над вбросами про него в Бостоне. По ходу разговора приплёл Кливлендские ситуации, которые оказались в обсуждении только потому что их привёл я, дабы показать, что ты ошибочно надумал себе идею "Леброн держал Кайри в узде". А теперь рассказываешь, что оказывается ты имел ввиду общее суждение о карьере Кайри. Пускай так, ты имел ввиду общее суждение, тогда причём здесь я? Приведи сюда слова, где я защищаю его говоря, что он не токсичный? Или слова, где я защищаю его в Кливлендские годы?
Выглядит будто ты пытался подъяснить, но запутался и переобулся, причём так корявенько.
Цитата: obozrevatel83
А насчет не подкрепил. Так ты сам за меня это сделал.

Вот и получается - сказал идею, пруфов не дал, зато вычитал из моих слов концепт, который хоть как-то вписывается в твой и продолжаешь тянуть лямку
Цитата: obozrevatel83
Уходят, если очень желают занять это же место

Или когда устают от ещё более требовательных персон
Цитата: obozrevatel83
Да, именно. Узнал, что такое серьезные успехи, и ЧСВ пробудилось

Ага, или просто нахватался вредных привычек от главной примадонны лиги
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июня 2020, 17:11
Цитата: swizz

Суть в том, что Хэйворд прямой конкурент Брауна по винг позициям 2-4, соответственно каждый друг друга объедал ещё больше, играя в старте с именами вроде Кайри и Хорфорда. При этом фокус руководства всегда был склонен к набору формы Хэйворда, нежели скорой прокачке Джейлена. Отсюда и решение подвинуть обоих на скамью в прошлом сезоне, чтоб им хоть во втором юните проще было. Но для тебя Кайри ломает команду и причинно следственные связи неверны именно у меня))

А у кого, если по твоему выходит, что Смарта выпускали в старте, чтоб прямые конкуренты по позициям между собой со скамьи разбирались.
Цитата: swizz

Очень адекватно сравнивать молодых топ проспектов с Бобаном. Вода какая-то

До этого я прямо писал о том, что увеличение роли и количества бросков часто приводит к снижению эффективности. Но ты стал писать, что вообще не понимаешь о чем речь и как все связано. Пришлось прибегнуть к гротеску
Цитата: swizz

Это субъективно. Даже банально, если взглянуть на котировки, Бостон в прошлом году топ1-2 команда конференции, претендент на финал.

По каким котировкам? Межсезонным?
Цитата: swizz

Опять таки субъективно. Пример Кавая уже приводил.

Кавай играл регулярку вполноги. Когда он включался, вопросов к его влиянию на игру не было.
Цитата: swizz

Цифры разыгрывающего в команде, которая ни за что не борется и в которой нет нэймов. Это стоит 20 млн?

Еще раз: я Терри топ-игроком и не считаю. Ответил только на прямой вопрос по его цифрам. То, что он способен со старта, на дистанции давать скоринг с вменяемой эффективностью, это уже больше, чем я предполагал.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июня 2020, 17:12
Цитата: swizz

Странный ты)) Решил зазнать о том, что я защищаю Ирвинга. Когда я попросил конкретики, в качестве примера привёл мои слова, где я труню над вбросами про него в Бостоне.

И чем это не конкретика? Ок, еще:
Цитата: swizz

Ирвинг прошёл почти всю прошлую регулярку с командой. Ирвинг единственный в команде, кто знает как играть в финале, что для этого требуется и что более важно, знает как там побеждать. Он имеет полное право указывать менее опытным партнёрам, другой вопрос в том как он это делает - вынося на публику, это и в правду не самый лучший вариант.
Цитата: swizz

По ходу разговора приплёл Кливлендские ситуации, которые оказались в обсуждении только потому что их привёл я, дабы показать, что ты ошибочно надумал себе идею "Леброн держал Кайри в узде".

По этому пункту я уточнил свое высказывание несколько комментариев назад. Пока не вижу, чтобы можно было утверждать о его ошибочности
Цитата: swizz
А теперь рассказываешь, что оказывается ты имел ввиду общее суждение о карьере Кайри. Пускай так, ты имел ввиду общее суждение, тогда причём здесь я? Приведи сюда слова, где я защищаю его говоря, что он не токсичный? Или слова, где я защищаю его в Кливлендские годы?
Еще раз:
Я в сообщении привел общее суждение о карьере Кайри, не обращаясь напрямую к тебе. Ты сам эту тему сразу подхватил, а теперь утверждает, что мы ее не обсуждали)
Цитата: swizz
Выглядит будто ты пытался подъяснить, но запутался и переобулся, причём так корявенько.
Так и не понял, в чем переобувание
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июня 2020, 17:13
Цитата: swizz

Вот и получается - сказал идею, пруфов не дал, зато вычитал из моих слов концепт, который хоть как-то вписывается в твой и продолжаешь тянуть лямку

Пруфы: результаты Бостона в 2018 и 2019 с учетом состояния по травмам и возраста молодежи; постоянные заявления от самого Кайри с позиции Яжлидера, на которые он не наиграл; еще пара есть выше. И да, почему не использовать твои ответы, как материал, если уж они дают почву этого.
Цитата: swizz
Ага, или просто нахватался вредных привычек от главной примадонны лиги

Примадонна хотя бы свой гонор на площадке отрабатывает
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июня 2020, 12:53
Цитата: obozrevatel83
А у кого, если по твоему выходит, что Смарта выпускали в старте, чтоб прямые конкуренты по позициям между собой со скамьи разбирались.

Не понял, что ты имеешь ввиду.
Цитата: obozrevatel83
До этого я прямо писал о том, что увеличение роли и количества бросков часто приводит к снижению эффективности. Но ты стал писать, что вообще не понимаешь о чем речь и как все связано. Пришлось прибегнуть к гротеску

Хорошо, даже несмотря на то, что любой адекватный человек понимает, почему Бобана нельзя заигрывать на большие минуты, с ним же можно привести пример прошлогодней серии против Бруклина. Эмбид был с болячками и провел два первых матча на ограничении минут, а третий вовсе пропустил. Роль, минуты и броски Бобана выросли - он дал выглядел продуктивнее самого себя образца регулярного сезона.
И вообще, удобное слово часто. Твой собственный пример с Розиром под это часто не вписывается, зато с Бобаном удобнее))
Я понял, что ты имел говоря снижение эффективности, но когда идёт огромный прирост по всем основным категориям никто не смотрит на то, что эффективность снизилась на несколько процентов.
Цитата: obozrevatel83
По каким котировкам? Межсезонным?

Вообще да, но и ты учитывай, что мы сравниваем уже сыгранный сезон с тем, в котором ещё только предстоит увидеть развязку.
Цитата: obozrevatel83
Кавай играл регулярку вполноги. Когда он включался, вопросов к его влиянию на игру не было.

Да хоть на одной. Это не мои слова
само по себе то, что команда не становилась ощутимо хуже теряя игрока на максимальном контракте, говорит о его полезности.

Да и как бы в Торонто, в этом году только один игрок провёл почти все матчи.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июня 2020, 12:54
Цитата: obozrevatel83
Еще раз: я Терри топ-игроком и не считаю

Вот я тоже так и предполагал - окажется в другой среде и ничего толкового из себя представлять не будет. Одни кричали, что из-за Кайри он тухнет, сейчас он совсем не тухнет, цифры бьёт. Ну для любителей цифр самое то.
Цитата: obozrevatel83
И чем это не конкретика? Ок, еще

Уже как бы отвечал, если что, ты видимо мимо глаз пропустил
Так я вступался, когда речь шла об его игре и трунил над слабоумными, которые считают, что он мешает команде. Где здесь я должен заступаться за него... в вопросах участия в протестах или желания остановить чемпионат?

Цитата: obozrevatel83
По этому пункту я уточнил свое высказывание несколько комментариев назад. Пока не вижу, чтобы можно было утверждать о его ошибочности

Вот и я уже не раз озвучивал своё мнение о том разрушил ли Ирвинг команду или нет. И также пока не увидел ничего конкретного, чтобы переубедило меня в моём убеждении.
Цитата: obozrevatel83
Еще раз:
Я в сообщении привел общее суждение о карьере Кайри, не обращаясь напрямую к тебе. Ты сам эту тему сразу подхватил, а теперь утверждает, что мы ее не обсуждали)

Разве это не странно? Ты обращаешься ко мне с подъяснением по поводу Кайри, затем вкидываешь якобы общую фразу, не обращаясь напрямую ко мне. Кроме того несколько сообщений назад я уже писал, что ты зачем-то вписал в обсуждение уход Кайри из Кливленда, который к разговору вообще не имел дела. Окей, пускай я подхватил это тоже. Только вопрос зачем ты в сабж приплетаешь не относящиеся к нему моменты?
Если ты не странный после этого, то получается ты с кем-то ещё здесь общаешься...
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июня 2020, 12:55
Цитата: obozrevatel83
Пруфы:

Я вообще имел ввиду, что ты ничем не подкрепил своё "Леброн держал его в узде", ну да ладно, нечего видимо сказать.

Что касается Кайри и Бостона: по поводу несостоявшегося лидера Кайри, я уже и здесь и ещё ранее писал - он провалился и я считаю в этом нет ничего плохого, не бывает так, что лидерами по щелчку становятся, нужно учиться, а учатся с опытом. И опять таки это к сабжу разговора не имеет отношения - то, что он корявый лидер не значит, что он рушит химию. В первом его сезоне в команде не было никаких проблем, отличная регулярка и обидная травма. Вот только после того как молодежь неплохо выступила в плей-офф, кому-то тяжело было сделать шаг назад.

Что касается Бостона в 2018 и 2019 году. Вот тебе забавный и рандомный пруф - ГСВ с Дюрантом железный топ1 на гайку, ГСВ без Дюранта - борьба за первый пик. Круто получается, когда не берёшь в расчёт полную картину, не правда ли? Чтобы твои слова встали на место, текущая команда должна показать что-то без Кайри, я уже говорил это.
Цитата: obozrevatel83
Примадонна хотя бы свой гонор на площадке отрабатывает

shaquilleoneal стоило Кайри выдать 1 провальную серию плэй-офф против фаворита конференции, как оказывается он не отрабатывает
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
27 июня 2020, 08:28
Цитата: swizz
Не понял, что ты имеешь ввиду.

Место Брауна в старте занял Смарт, если я ничего не путаю. По твоему выходит, что конкурентов по позициям вместе держали на скамье, т.к. это каким-то образом должно помогать им делить роль
Цитата: swizz
Хорошо, даже несмотря на то, что любой адекватный человек понимает, почему Бобана нельзя заигрывать на большие минуты, с ним же можно привести пример прошлогодней серии против Бруклина. Эмбид был с болячками и провел два первых матча на ограничении минут, а третий вовсе пропустил. Роль, минуты и броски Бобана выросли - он дал выглядел продуктивнее самого себя образца регулярного сезона.
Пример травмированного игрока - серьезно?
Цитата: swizz
Я понял, что ты имел говоря снижение эффективности, но когда идёт огромный прирост по всем основным категориям никто не смотрит на то, что эффективность снизилась на несколько процентов.
А что делать с тем, когда вместо ожидаемого снижения следует рост?
Цитата: swizz
Вообще да, но и ты учитывай, что мы сравниваем уже сыгранный сезон с тем, в котором ещё только предстоит увидеть развязку.
Разница между котировками и выступлением в прошлом сезоне это то, что я и подразумеваю под сомнительным влиянием Кайри
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
27 июня 2020, 08:33
Цитата: swizz
Да и как бы в Торонто, в этом году только один игрок провёл почти все матчи.
Кавай весь сезон набирал форму. Лучший защищающийся имел в регулярке худший защитный рейтинг в старте Торонто, насколько я помню. И сравнить это с Ирвингом, пытавшимся в сезоне доказать свою состоятельность
Цитата: swizz
Так я вступался, когда речь шла об его игре и трунил над слабоумными, которые считают, что он мешает команде. Где здесь я должен заступаться за него... в вопросах участия в протестах или желания остановить чемпионат?
По первой части я написал. По второй вопросов нет. Кроме разве, что это один из признаков того, что для Ирвинга личная игра с общественным мнением важней взаимоотношений в команде
Цитата: swizz
Если ты не странный после этого, то получается ты с кем-то ещё здесь общаешься...
Захотелось тоже вкинуть что-нибудь подчеркнуто стилизованное с упоминанием Джеймса и посмотреть реакцию. Тебе такое должно быть знакомо)
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
27 июня 2020, 08:34
Цитата: swizz
Я вообще имел ввиду, что ты ничем не подкрепил своё "Леброн держал его в узде", ну да ладно, нечего видимо сказать.
Цитата: obozrevatel83
Речь не о том, что при Джеймсе Кайри не говнистил. Просто за спиной Джеймса у Ирвинга не было возможности со своими тараканами лезть к другим

И по этому пункту уже писал
Цитата: swizz
Круто получается, когда не берёшь в расчёт полную картину, не правда ли? Чтобы твои слова встали на место, текущая команда должна показать что-то без Кайри, я уже говорил это.

И в чем полная картина по 2018 году? Команда выдала 3 сильные серии ПО подряд, а ее нападение, выглядевшее никакущим при Кайри без самого Ирвинга на паркете, ожило, стоило несколько недель поиграть без него.
По этому чемпионату: для меня будет достаточно, если команда с Кембой не вылетит так же безвольно от первого сильного соперника
Цитата: swizz
стоило Кайри выдать 1 провальную серию плэй-офф против фаворита конференции, как оказывается он не отрабатывает
Для человека, который называет себя гением баскетбола да, как-то не отрабатывает. Особенно смешно, что не делает выводов и в новой команде снова начинает заявлять о своем лидерстве, никак его пока не доказав
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
28 июня 2020, 20:52
Цитата: obozrevatel83
Место Брауна в старте занял Смарт, если я ничего не путаю. По твоему выходит

Так я вроде это уже объяснил, написав, что выход со скамейки их хоть как-то сделал продуктивнее, ибо в старте, помимо того, что им друг с другом приходилось делить роль, нужно было в целом делиться с Кайри, Тэйтумом и Хорфордом. Вот тут доносится мысль, что я имею ввиду, если уж у меня не получается её изложить
Цитата: obozrevatel83
Пример травмированного игрока - серьезно?

То есть ты изначально привёл высосанный из пальца пример Бобана и спрашиваешь серьёзно ли я говорю, когда расталкиваю эту же тему javalemcgee
Цитата: obozrevatel83
А что делать с тем, когда вместо ожидаемого снижения следует рост?

Рост в регулярке? Если бы мы сейчас разговаривали после сыгранного сезона, где Бостон смог зайти хотя бы в финал конференции, тогда да, твоя логика стоит. Но сейчас они идут лучше запланированного по рег. сезону в конференции, с которой ушёл лучший игрок и где топ2 посева кряхтит весь чемпионат
Цитата: obozrevatel83
Разница между котировками и выступлением в прошлом сезоне это то, что я и подразумеваю под сомнительным влиянием Кайри

Тем не менее, тебя не смущает то, что этот сезон не до игран и ты сравниваешь. Да и если относительно котировок смотреть, в первом сезоне с Бостоном, Кайри, при поломанном Хэйворде и собственным болячкам, дал больше побед, чем им закладывали.
Даже несмотря на то, что Смарт, Стивенс, Тэйтум, Браун и прочие сказали, что провал не вина Кайри, а целого коллектива, ты выводишь, что виновен именно он.
Цитата: obozrevatel83
Кавай весь сезон набирал форму.

То есть ты ставишь меня перед голым фактом того, что с Кайри показатели хуже, а без него лучше, оспаривая мои доводы о Хэйворде и чсв молодых. А когда я свою очередь привожу в пример такой же голый факт о Ленарде, ты пытаешься протолкнуть такой же довод о том, что Кавай играл в пол ноги, а Ирвинг оказывается вообще попу рвал. Странный ты человек [2]
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
28 июня 2020, 20:57
Цитата: obozrevatel83
Кроме разве, что это один из признаков того, что для Ирвинга личная игра с общественным мнением важней взаимоотношений в команде

Кроме личных убеждений я здесь ничего не вижу. Если бы ты подкрепил это словами кого-то из одноклубников, я бы согласился.
Цитата: obozrevatel83
Захотелось тоже вкинуть что-нибудь подчеркнуто стилизованное с упоминанием Джеймса и посмотреть реакцию. Тебе такое должно быть знакомо)

Ну вот, оказывается сначала ты написал общую фразу, не обращаясь ко мне. Теперь получается ты вбросил, в надежде на реакцию. Не удивлюсь, если через несколько сообщений это окажется социальным экспериментом)) А потом не понимаешь, где ты переобулся
Цитата: obozrevatel83
И по этому пункту уже писал

Ты написал, что он не говнистил. Никаких источников, говорящих о том, Джеймс ответственен за воспитание Ирвинга в не игровом плане я не увидел. При этом, на прошлой странице я привёл тебе две ссылки подтверждающие обратное. Да и за годы до игры вместе говна не лезло...
Не знаю, может мне кажется, но такое чувство сложилось от общения с тобой, что свои слова я стараюсь подкрепляю хоть какими-то источниками, с твоей же стороны в основном ведётся беседа с крепко устоявшимся мнением и попутными попытками использовать мои же слова и мои же пруфы.
Цитата: obozrevatel83
Команда выдала 3 сильные серии ПО подряд, а ее нападение, выглядевшее никакущим при Кайри без самого Ирвинга на паркете, ожило,

Очевидно, что изначально глупо сравнивать ПО и регулярку, но раз уж ты заикнулся, то проверил хотя бы цифры, ибо это звучит как твоё личное мнение. Я вижу тот плэй-офф как серьёзный оверачив, а не "три сильные серии подряд". По факту команда за три серии выиграла только один матч на выезде и тот, если вспомнишь, можно за отскок посчитать (та самая игра, где Филадельфия уже пустила конфетти, посчитав матч выигранным). Команда, которая играла в первом раунде фаворитом в паре 2-7, завезла серию только в седьмом домашнем матче. Следом серия против Филы - такой же молодой и неопытной команды, для костяка команды это был первый плей-офф. И в финале супнабор из Кливленда во главе с Леброном. Вели 3-2, но почему-то это ожившее без Кайри нападение не смогло дожать Кэвс даже с учётом того, что 2 крайних матча пропустил единственный звёздный партнёр Леброна - Лав.
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
28 июня 2020, 23:36
Раньше я переживал, что столько тайтлов ушло на заморозку из-за коронавируса. Была тревога, что будет скучно, но оказывается, что АБ может не хуже любого мексиканского сериала могет. Слежу за этим батлом больше, чем за #БЛМ.
Профиль пользователя conscience
★★★★★
★★★★★
Легенда AB
Профиль пользователя conscience
Легенда AB
29 июня 2020, 12:58
Цитата: Волчёнок
Раньше я переживал, что столько тайтлов ушло на заморозку из-за коронавируса. Была тревога, что будет скучно, но оказывается, что АБ может не хуже любого мексиканского сериала могет. Слежу за этим батлом больше, чем за #БЛМ.

Ага:)
Но диалог из серии, кто лучше Роналдо или Месси. Изначально понятно, что каждый останется при своем.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
29 июня 2020, 16:42
Цитата: swizz
Так я вроде это уже объяснил, написав, что выход со скамейки их хоть как-то сделал продуктивнее, ибо в старте, помимо того, что им друг с другом приходилось делить роль, нужно было в целом делиться с Кайри, Тэйтумом и Хорфордом. Вот тут доносится мысль, что я имею ввиду, если уж у меня не получается её изложить
Я и в этой ссылке не нашел ничего, чтобы объяснило выпуск Смарта вместо Брауна в старте только конкуренцией того с Хэйвордом. Если бы Браун был предпочтительней Маркуса в этом сезоне, задвигать его в пользу Хэйворда Стивенс не стал
Цитата: swizz
То есть ты изначально привёл высосанный из пальца пример Бобана и спрашиваешь серьёзно ли я говорю, когда расталкиваю эту же тему javalemcgee
Мне нужно пояснить слово гротеск или вновь повторить почему я его привел?
Цитата: swizz
Рост в регулярке? Если бы мы сейчас разговаривали после сыгранного сезона, где Бостон смог зайти хотя бы в финал конференции, тогда да, твоя логика стоит. Но сейчас они идут лучше запланированного по рег. сезону в конференции, с которой ушёл лучший игрок и где топ2 посева кряхтит весь чемпионат

Регулярка 2020 vs Регулярка 2019, ПО 2018 vs ПО 2019
Цитата: swizz
Даже несмотря на то, что Смарт, Стивенс, Тэйтум, Браун и прочие сказали, что провал не вина Кайри, а целого коллектива, ты выводишь, что виновен именно он...То есть ты ставишь меня перед голым фактом того, что с Кайри показатели хуже, а без него лучше, оспаривая мои доводы о Хэйворде и чсв молодых.

Я не отрицаю, что другие факторы имели место быть. Пока мяча хватало, и молодежь не показала себя, все шло гладко. Но да, главной причиной я вижу Кайри и его нежелание принять изменившуюся ситуацию. Уже то, что он после ряда показушных празднований в ПО 2018, не явился на 7 матч финала конфы, было вполне показательно
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
29 июня 2020, 16:43
Цитата: swizz
А когда я свою очередь привожу в пример такой же голый факт о Ленарде, ты пытаешься протолкнуть такой же довод о том, что Кавай играл в пол ноги, а Ирвинг оказывается вообще попу рвал. Странный ты человек [2]
Кавай все вопросы по своей полезности закрывал, когда когда было нужней всего. Кайри в этой ситуации закопал себя и команду. Причем главное именно то, как он это делал. Уже всем понятно, что игра не идет, но лучше похоронить своими руками, чем позволить другому попытаться вытащить.
Цитата: swizz
Кроме личных убеждений я здесь ничего не вижу. Если бы ты подкрепил это словами кого-то из одноклубников, я бы согласился.
https://allbasketball.org/221421-kajri-irving-pokinul-gruppovoj-chat-nets-posle-utechki-informacii.html
Это не слова игроков, конечно. Но как показатель того, что там уже не все в порядке - сгодится?
Цитата: swizz
Ну вот, оказывается сначала ты написал общую фразу, не обращаясь ко мне. Теперь получается ты вбросил, в надежде на реакцию. Не удивлюсь, если через несколько сообщений это окажется социальным экспериментом)) А потом не понимаешь, где ты переобулся
Конечно не понимаю. Чем то, что это общее суждение, лично не адресованное, но подхваченное, противоречит тому, что я его вбросил, с целью увидеть реакцию. По моему, тут все органично сочетается)
Цитата: swizz
Ты написал, что он не говнистил. Никаких источников, говорящих о том, Джеймс ответственен за воспитание Ирвинга в не игровом плане я не увидел. При этом, на прошлой странице я привёл тебе две ссылки подтверждающие обратное. Да и за годы до игры вместе говна не лезло...
Номер 3
Цитата: obozrevatel83
Речь не о том, что при Джеймсе Кайри не говнистил. Просто за спиной Джеймса у Ирвинга не было возможности со своими тараканами лезть к другим
Возможно, ты больше на английском привык читать, но в русском есть двойное отрицание. И да, еще раз, если уж твои аргументы скорее доказывают мою позицию, то почему бы их не использовать.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
29 июня 2020, 16:44
Цитата: swizz
Очевидно, что изначально глупо сравнивать ПО и регулярку, но раз уж ты заикнулся, то проверил хотя бы цифры, ибо это звучит как твоё личное мнение.

В регулярке без Кайри на паркете нападение Бостона давало 104,6 атакующий рейтинг - уровень Мемфиса. В ПО - 107,7, что даже чуть лучше совокупных цифр в регулярке. И да - это на фоне уровня защиты в ПО.
Цитата: swizz
Команда, которая играла в первом раунде фаворитом в паре 2-7, завезла серию только в седьмом домашнем матче. Следом серия против Филы - такой же молодой и неопытной команды, для костяка команды это был первый плей-офф. И в финале супнабор из Кливленда во главе с Леброном. Вели 3-2, но почему-то это ожившее без Кайри нападение не смогло дожать Кэвс даже с учётом того, что 2 крайних матча пропустил единственный звёздный партнёр Леброна - Лав.

Цитата: swizz
По Милуоки в целом согласен. Вообще серия выглядит так, будто в переулке встретились Стивенс, вооружённый ножом и рогаткой, с Пранти, у которого в руках пулемёт, но он никогда не нажимал на курок.

Цитата: swizz
Тут не случай Филы, где они весь сезон наигрывали костяк и в дедлайн добавили правильных ролевиков-ветеранов. Мы наоборот, теряли важных исполнителей весь сезон и только перед плей-офф поняли кем будем играть.

Цитата: swizz
Хил закалённый игрок, ветеран лиги, бывал на уровне финала конфы не раз. Худ молодой, да, но опыт плей-оффа есть - взял на одну игру меньше, чем Леброн у ГСВ 17 созыва)
Кларксон, как я уже написал, был чуть ли не лучшим шестым лиги до прихода в Кэвс. 4 год в лиге, успел посидеть за спиной Кобе.
Нэнс самый сырой из всех, потому часто и сидит. Да и у Кэвс есть Томпсон - абсолютно тех же задач игрок.
Плюс ко всему "Джеймс делает партнёров вокруг сильнее". В чём проблема тогда? Материал есть, инструмент присутствует, лидер толковый...

Как меняется риторика в зависимости от ситуации)
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июня 2020, 22:11
Цитата: obozrevatel83
Я и в этой ссылке не нашел ничего

They were force-feeding him on his teammates. Brad [Stevens] knew Gordon well. He wanted to get his confidence back.
Если это ничего, как я должен воспринимать твои аргументы тогда?))
Цитата: obozrevatel83
Мне нужно пояснить слово гротеск или вновь повторить почему я его привел?

Ну вот смотри, ты пытался донести до меня мысль о влиянии нагрузки в снижении эффективности. Я эту тему не уловил, но учёл, написав:
Я понял, что ты имел говоря снижение эффективности, но когда идёт огромный прирост по всем основным категориям никто не смотрит на то, что эффективность снизилась на несколько процентов

При этом под твою собственную идею не бьётся пример Розира, который и я, и ты упоминали в обсуждении.
Цитата: obozrevatel83
Регулярка 2020 vs Регулярка 2019, ПО 2018 vs ПО 2019

Незавершённая регулярка vs завершённая с куда более плотной конкуренцией. ПО без Кайри и Хэйворда vs ПО с ними. Ну, в принципе, понял тебя laughing
Цитата: obozrevatel83
Кавай все вопросы по своей полезности закрывал

У Кавая был груз в виде Хэйворда? У Кавая был расклад, где офис пытается рехабнуть игрока на макс контракте ценой его тиммэйтов? У Кавая был расклад, где у молодняка разыгрался чсв? При этом мы оба понимаем, что Кавай априори сильнее игрок. Остальное опять же твоё личное убеждение по Кайри
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июня 2020, 22:11
Цитата: obozrevatel83
Это не слова игроков, конечно

Хорошая попытка, но я над этим и смеялся. То самое раздувание ситуации. Если это тянет на тему "плохой одноклубник", то под эту же гребёнку каждого второго можно мести. Конкретикой здесь бы стали слова прошлых или текущих одноклубников.
Цитата: obozrevatel83
Конечно не понимаю

А я честно и не ждал, что ты признаешься. Просто приятно видеть как крутишься)
Цитата: obozrevatel83
Номер 3

Рад видеть как твоё мнение причёсывается по ходу
пока что на практике только авторитет ЛеБрона в Кливе, усмиряя заскоки Кайри

Речь не о том, что при Джеймсе Кайри не говнистил. Просто за спиной Джеймса у Ирвинга не было возможности со своими тараканами лезть к другим

И в очередной раз напишу - до прихода Джеймса мы тоже не видели подобного от Кайри. Если ты для себя решил, что это Леброн его струнил, это не значит, что так и было
Цитата: obozrevatel83
В регулярке без Кайри на паркете нападение Бостона давало

Удобно. А чего ты не напишешь, что с Кайри атака давала 111,7? Это с запасом топ10 атака по сезону. Чего здесь не вспомнишь так важную тебе эффективность, которая просела. Чего не укажешь, что эти 107,7 в плей-офф были худшим показателем из 4 команд, игравших в финалах конфы и 9 в целом по плей-оффу?
Дальше твоего личного мнения это не ушло. А с учётом того, что ты сам признался, что в основном винишь Кайри, то даже не удивительно.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июня 2020, 22:13
Цитата: obozrevatel83
Как меняется риторика в зависимости от ситуации)

Интересно, а если я сейчас скажу, что это всё гротеск, написано, дабы посмотреть реакцию, да и вообще я ни к кому напрямую не обращался, ты засчитаешь или посчитаешь, что я переобулся?)

Первые две вообще были написаны ещё до конца первой серии против Бакс. Вот здесь я например описываю как непросто Бостону:

Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


Ещё:
Валидол. Предстоит нереально тяжёлая серия...

Вообще не понял решение Стивенса ограничить минуты Бэйнса. Только благодаря Арону удавалось хоть как-то сдерживать грека. По моему в те минуты, что Бэйнс был на корте у Янниса процент попаданий был ниже 40...


Ещё:
В четвертой было столько ошибок, что хотелось просто выключить трансляцию.
Кошмар какой-то. Вообще не можем играть в своё на выезде. Розир - это наш Уэстбрук на минималках - сам возьмёт, сам заберёт... Из всех понравился только Тейтум во второй половине.

Проигранные подборы, очки из краски, очки с прорывов. Ничего из своих обычных болячек не закрываем, чего ещё ждать. Хочу Смарта в старт!

Уже писал ранее - играть 7 матч против такого Мидлтона = заочно проиграть. Нужно чудо...


И ещё:
Ужасное послевкусие от матча Бостон-Милуоки. Снова слитая в салат первая половина, Бакс уходят на перерыв с 15 очковым запасом. Какой-то корявенький комбек и фейл за фейлом в концовке. Сегодня наша молодость и неопытность погубила надежду...

По филе ты вообще воду привёл. Ну описал я, что они добрали ролевиков, как это изменило риторику начальных слов?

Ну и по Кэвс, ты привёл мои слова, где мы обсуждали состояние Кэвс относительно дедлайна того сезона. Чего ж ты мои конкретные слова по плей-оффу не привёл?:

Кто виноват, что Кларксон за пару месяцев превратился из номинанта на лучшего 6 сезона в обмылок. Хил, имевший лучший процент реализации трёхочковых в сезоне, превратился в ещё одного ролевика в Кливленде. Худ, забивавший в системе Юты 17 очков за игру, здесь вылетел из ротации.

Сейчас глянул и стало забавно, что по ходу того плэй-офф я не раз и не два хаял команду за безалаберную атаку (пускай и в неидеальных условиях), но ты почему-то пропустил мои слова ковыряясь в комментариях.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
1 июля 2020, 08:56
Цитата: swizz

Интересно, а если я сейчас скажу, что это всё гротеск, написано, дабы посмотреть реакцию, да и вообще я ни к кому напрямую не обращался, ты засчитаешь или посчитаешь, что я переобулся?)

А где я этим обосновывал изменение своего мнения? Я один раз его уточнил и написал об этом прямо.
Цитата: swizz
Вот здесь я например описываю как непросто Бостону:
А кто говорит, что было просто? Смогли бы они вообще пройти, если б играли, как при Кайри при таком Миддлтоне? В регулярке ты прочил Ирвингу чуть ни MVP, а постфактум пишешь: ну так фавориты ж при 2-7.
Цитата: swizz
По филе ты вообще воду привёл. Ну описал я, что они добрали ролевиков, как это изменило риторику начальных слов?
Ты писал, что Фила такая же молодая команда. Я твоими словами привел разницу между положением двух молодых команд.
Цитата: swizz
Чего ж ты мои конкретные слова по плей-оффу не привёл?:
Ок
Цитата: swizz
Если трезво смотреть, то в 7 матче встречались переломанный и оверачивнуший Бостон без звёзд с Леброном, у которого за спиной больше минут и сыгранных 7 матчей, чем у всего состава Селтикс вместе взятых. От того и очевидно, были зелёные надежды, но повторюсь, когда увидел как нападение беспомощно выглядит, мне стало понятно, что такое Кливленд не отдаст.

Цитата: swizz
Сейчас глянул и стало забавно, что по ходу того плэй-офф я не раз и не два хаял команду за безалаберную атаку (пускай и в неидеальных условиях), но ты почему-то пропустил мои слова ковыряясь в комментариях.
И да, атака была посредственная, что особо бросалась в глаза против защиты уровня ПО. Но это уже было гораздо лучше регулярки в ситуациях, когда числившийся в активной ротации Ирвинг отсутствовал на паркете
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
1 июля 2020, 08:57
Цитата: swizz
Если это ничего, как я должен воспринимать твои аргументы тогда?))
Я пишу о том, что выпуск Смарта в старте вместо Брауна не объясняется лишь наигрыванием Хэйворда. Маркус и минут больше получал, чем Браун и Гордон. Браун проигрывал конкуренцию Смарту по игре в том сезоне.
Цитата: swizz
При этом под твою собственную идею не бьётся пример Розира, который и я, и ты упоминали в обсуждении.

Исключения есть. Но это не отменяют общую тенденцию
Цитата: swizz
Незавершённая регулярка vs завершённая с куда более плотной конкуренцией. ПО без Кайри и Хэйворда vs ПО с ними. Ну, в принципе, понял тебя laughing
Фила выступила слабее. Остальные из топов на своем уровне. +Добавились Майами.
По играм на вылет в том и смысл сравнения. И это не Гордон взял на себя бросков в 2 раза больше, чем у второго человека в команде в серии, где откровенно не идет.
Цитата: swizz
У Кавая был груз в виде Хэйворда? У Кавая был расклад, где офис пытается рехабнуть игрока на макс контракте ценой его тиммэйтов? У Кавая был расклад, где у молодняка разыгрался чсв? При этом мы оба понимаем, что Кавай априори сильнее игрок. Остальное опять же твоё личное убеждение по Кайри
У Кавая был сезон на притирку? Кавай выносил на публику недовольство партнерами? Кавай делал заявления о своем лидерстве в новой команде, где оно еще не подтверждено на уровне ПО? Или о своей исключительности?
Цитата: swizz
А я честно и не ждал, что ты признаешься. Просто приятно видеть как крутишься)
Пожалуйста:)
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
1 июля 2020, 08:58
Цитата: swizz
Рад видеть как твоё мнение причёсывается по ходу

Я уточнил свою фразу один раз, написав это прямым текстом. Номер 4, расширенная версия.
Цитата: obozrevatel83
Окей, вероятно изначально сформулировал не совсем четко. Речь не о том, что при Джеймсе Кайри не говнистил. Просто за спиной Джеймса у Ирвинга не было возможности со своими тараканами лезть к другим

Цитата: swizz
И в очередной раз напишу - до прихода Джеймса мы тоже не видели подобного от Кайри. Если ты для себя решил, что это Леброн его струнил, это не значит, что так и было

В Кливленде был кто-то другой, чей вес в команде не позволял Ирвингу строить из себя познавшего жизнь лидера?
Цитата: swizz
Удобно. А чего ты не напишешь, что с Кайри атака давала 111,7? Это с запасом топ10 атака по сезону. Чего здесь не вспомнишь так важную тебе эффективность, которая просела. Чего не укажешь, что эти 107,7 в плей-офф были худшим показателем из 4 команд, игравших в финалах конфы и 9 в целом по плей-оффу?

Так я изначально сравнивал с тем, как Бостон играл в регулярке без Ирвинга на паркете. Если бы игрок, чьей единственной звездной стороной является скоринг, не давал буста своим присутствием, то тут и про токсичность можно было б даже не вспоминать
А в регулярке они были 15 из 16 команд уровня ПО. И это по общему списку, с учетом времени Кайри.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
2 июля 2020, 15:18
Цитата: obozrevatel83
А где я этим обосновывал изменение своего мнения?

Доо, один раз написал, потом уточнил, а затем рассказал, что это всего лишь развод на реакцию)Как уже говорил - не жду, что ты признаешься в этом, любой бы на твоём месте продолжил юлить
Цитата: obozrevatel83
А кто говорит, что было просто?

Ты привёл мои слова с того плэй-оффа дабы подвести меня под то, что я меняю мнение. Я тебе доказал обратное, приведя другие слова с того же периода. Ты написал, что Бостон провёл "3сильных серии", с чем я не согласился. Я как тогда считал этот заход оверачивом, так и сейчас считаю. Команда за 3 серии взяла только 1 игру на выезде. Не будь второго посева, на который пахал тот же Ирвинг, где команда закончила?
Цитата: obozrevatel83
Смогли бы они вообще пройти, если б играли, как при Кайри при таком Миддлтоне? В регулярке ты прочил Ирвингу чуть ни MVP, а постфактум пишешь: ну так фавориты ж при 2-7

Очевидно, что игра была бы другая, но при этом я же писал, что наше нападение сливается в важных концовках, где больше и лучше всех проявлял себя по сезону Кайри.
И по мвп, когда я ему пророчил, в декабре-январе?
Фавориты 2-7 я писал про верхний посев команды, то что они с преимуществом дом. арены. По котировкам там как раз таки всё очень плотно было, кто-то давал небольшой кэф Бостону, кто-то Баксам.
Цитата: obozrevatel83
Я твоими словами привел разницу между положением двух молодых команд

И? Костяк у обеих команд молодой, не игравший в ПО. Одни добрали ветеранов-ролевиков, у других был Эл. Более грамотный коуч и правильно подобранные исполнители решили на паркете. При этом я уже рассказывал как Бостон вытянул единственную за плей-офф победу на выезде именно у Филли. Самая близкая по составам серия получилась самой лёгкой из трёх. В чём смена риторики здесь?
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
2 июля 2020, 15:19
Цитата: obozrevatel83
Ок

И что ты привёл? Слова, где я признаю поражение команды, которую переехал Леброн? А разве я тебе сразу не это написал?))
Цитата: obozrevatel83
И да, атака была посредственная, что особо бросалась в глаза против защиты уровня ПО

Опять же, выше расписывал - ожившая по твоим словам атака, закончила 9 из 16 участников плей-офф. Сыграв против Бакс с ИО тренера, Филой без опыта и Кливлендом, где воз на себе тянул Леброн
Цитата: obozrevatel83
Я пишу о том, что выпуск Смарта в старте вместо Брауна не объясняется лишь наигрыванием Хэйворда

Не знаю, я за тебя мысли не разложу в голове. У тебя проблема с Кайри - ты винишь его и это твоё дело. Я, если помнишь, уже выразил своё отношение к людям с такой позицией. В свою очередь я постарался, привёл даже не свои слова, в которых говорится, что фактор Хэйворда существенно качнул команду. Ты не воспринимаешь. Ок чё))
Цитата: obozrevatel83
Исключения есть. Но это не отменяют общую тенденцию

Хорошо, давай снова. Пускай даже твоя тема с эффективностью стоит, пускай они теряют несколько процентов, когда возрастает нагрузка. Как это меняет суть моих слов о том, что после ухода стольких исполнителей, показатели оставшихся неприлично подскакивают, из-за чего они выглядят гораздо привлекательнее? Вот закинул ты гротеск про Бобана, я привёл Розира. Один бьётся, другой нет. Та же история с теми, кто остался в команде, у одних эффективность шагнула, у других нет
Цитата: obozrevatel83
Остальные из топов на своем уровне

Вот и получается: 76е болтаются, Кавай отчалил, Витёк только 10 матчей провёл и непонятно как играть будет, Бруклин, Пистонз и Орландо хуже себя прошлогодних выглядит. Бакс константа. Добавились Хит
Цитата: obozrevatel83
По играм на вылет в том и смысл сравнения

Вот и я так считаю. В одном случае на паркете проводит приличный кусок времени человек, которому офис доверяет роль и ждёт качества, которого он не готов давать. А в другом случае он не рассматривается вовсе.
Я, если что, Кайри не защищаю по серии против Бакс, ты опять какие-то фантомы ловишь. Он бросал много, но не далеко ушёл от своей сезонной нормы. Серия не из-за чьих-либо бросков была слита
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
2 июля 2020, 15:21
Цитата: obozrevatel83
У Кавая был сезон на притирку? Кавай выносил на публику

-У Кавая не было сезона, но мы вроде определились, что он сильнее как игрок.
-Если под недовольством на публике ты подразумеваешь слова Кайри о том, что молодняк Кельтов не готов к чемпионству, то это честно вата.
-Кавай в принципе молчит, что порой может ещё хуже сказаться
Ок, пускай Ирвинг болтает лишнего, Кавай нет. Всё равно остаётся вопрос, был ли у него баласт в виде Хэйворда и офиса, цель которого вписать его в игру? И есть ли вина Кайри в том, что у молодых скакнуло чсв после 2018 ПО
Цитата: obozrevatel83
В Кливленде был кто-то другой, чей вес в команде не позволял Ирвингу строить из себя познавшего жизнь лидера?

Да, Уэйтерс был их номинальным лидером и "говоруном"
Цитата: obozrevatel83
Так я изначально сравнивал с тем, как Бостон играл в регулярке без Ирвинга на паркете

Так а Стивенс на что? Ирвинг вылетел почти за месяц до ПО, Смарт вернулся + в соперниках не ГСВ с Хьюстоном, да и в целом появляется куда больше время на подготовку к сопернику. Естественно подтянулись, хотя как сказать подтянулись, 9 атака из 16 участников ПО и даже близко к показателю с Ирвингом не подобрались
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
3 июля 2020, 20:42
Цитата: swizz
Как уже говорил - не жду, что ты признаешься в этом, любой бы на твоём месте продолжил юлить
И все-таки может еще что-то о том, от чего юлю, каким образом, и, главное, что указывает на то, что это юление, а не последовательные ответы на уточняющиеся вопросы. Пусть не для меня упертого и изворотливого, так хоть для случайного посетителя старой новости.
Цитата: swizz
Очевидно, что игра была бы другая, но при этом я же писал, что наше нападение сливается в важных концовках, где больше и лучше всех проявлял себя по сезону Кайри.
И по мвп, когда я ему пророчил, в декабре-январе?
Фавориты 2-7 я писал про верхний посев команды, то что они с преимуществом дом. арены. По котировкам там как раз таки всё очень плотно было, кто-то давал небольшой кэф Бостону, кто-то Баксам.
И тем не менее в паре команд с +/- равными котировками при заведомо известном факторе домашнего паркета дальше идут Селтикс с +16 в 7 матче.
Цитата: swizz
И? Костяк у обеих команд молодой, не игравший в ПО. Одни добрали ветеранов-ролевиков, у других был Эл. Более грамотный коуч и правильно подобранные исполнители решили на паркете. При этом я уже рассказывал как Бостон вытянул единственную за плей-офф победу на выезде именно у Филли. Самая близкая по составам серия получилась самой лёгкой из трёх. В чём смена риторики здесь?
Не помню, чтоб после серии с Хит кто-то говорил о менее грамотном подборе исполнителей или заведомо худшем тренере у 76-х. К этой серии Селтикс подходили уже ощутимыми андердогами. И почему - как раз в тех твоих словах и расписано, которые здесь ты упрощаешь, до: ну подобрали ролевиков - вся разница
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
3 июля 2020, 20:43
Цитата: swizz
И что ты привёл? Слова, где я признаю поражение команды, которую переехал Леброн? А разве я тебе сразу не это написал?))
Ну да, кроме упоминания опыта Леброна в таких ситуациях, который на Востоке справлялся с куда более готовыми командами
Цитата: swizz
Ты написал, что Бостон провёл "3сильных серии", с чем я не согласился. Я как тогда считал этот заход оверачивом, так и сейчас считаю.

Вот и получается оверачив длиной в 3 серии ПО подряд
Цитата: swizz
Опять же, выше расписывал - ожившая по твоим словам атака, закончила 9 из 16 участников плей-офф

Тогда тоже повторю: в регулярке у Бостона была 15 атака из 16 команд ПО по общему списку с учетом минут Кайри
Цитата: swizz
В свою очередь я постарался, привёл даже не свои слова, в которых говорится, что фактор Хэйворда существенно качнул команду. Ты не воспринимаешь. Ок чё)

Я несколько раз написал, что и помимо фактора Хэйворда Браун объективно проигрывал конкуренцию Смарту в том сезоне
Цитата: swizz
Та же история с теми, кто остался в команде, у одних эффективность шагнула, у других нет

Из 4, кто был в основной ротации в этом и прошлом сезоне, упал Смарт. Браун, Тэйтум, Хэйворд повысили эффективность. У всех скакнула бросковая нагрузка

Навигация