13 апреля, 05:30
107
108
Детали матча
14 апреля, 20:00
132
122
Детали матча
14 апреля, 20:00
110
120
Детали матча
14 апреля, 20:00
157
115
Детали матча
14 апреля, 20:00
118
103
Детали матча
14 апреля, 20:00
120
119
Детали матча
14 апреля, 20:00
113
Детали матча
14 апреля, 20:00
107
Детали матча
14 апреля, 22:30
111
126
Детали матча
14 апреля, 22:30
106
125
Детали матча
14 апреля, 22:30
108
124
Детали матча
14 апреля, 22:30
135
Детали матча
14 апреля, 22:30
123
Детали матча
14 апреля, 22:30
123
116
Детали матча
14 апреля, 22:30
105
116
Детали матча
14 апреля, 22:30
121
Детали матча
17 апреля, 02:30
106
110
Детали матча
17 апреля, 05:00
118
Детали матча
18 апреля, 02:00
105
104
Детали матча
18 апреля, 04:30
131
116
Детали матча
Сегодня, 02:00
112
Детали матча
Сегодня, 04:30
105
Детали матча
Сегодня, 20:00
Превью матча
Сегодня, 22:30
Превью матча
21 апреля, 01:00
Превью матча
21 апреля, 03:30
Превью матча
21 апреля, 22:30
Превью матча
22 апреля, 02:00
Превью матча
23 апреля, 02:00
Превью матча
23 апреля, 02:30
Превью матча
23 апреля, 05:00
Превью матча
24 апреля, 02:30
Превью матча
24 апреля, 03:30
Превью матча
24 апреля, 05:00
Превью матча
26 апреля, 02:00
Превью матча
26 апреля, 02:30
Превью матча
26 апреля, 05:00
Превью матча
27 апреля, 00:30
Превью матча
27 апреля, 03:00
Превью матча
27 апреля, 05:30
Превью матча
27 апреля, 20:00
Превью матча
28 апреля, 03:30
Превью матча
28 апреля, 20:00
Превью матча
28 апреля, 22:30
Превью матча
29 апреля, 02:00
Превью матча
29 апреля, 04:30
Превью матча
29 апреля, 20:00
Превью матча
30 апреля, 20:00
Превью матча
30 апреля, 20:00
Превью матча
30 апреля, 20:00
Превью матча

Патрик Беверли: «Если Леброн сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол»

Разыгрывающий «Клипперс» Патрик Беверли заявил, что все игроки лиги последуют за Леброном Джеймсом («Лейкерс»), если тот будет участвовать в доигровке сезона.


«Баскетболисты говорят вам, что вы хотите. Если Леброн Джеймс сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол. Ничего личного, только бизнес», – написал Беверли на своей странице в твиттере.


Более 80 игроков НБА в пятницу провели онлайн-конференцию, чтобы обсудить возможный отказ от поездки в Орландо, где НБА намерена провести все матчи после возобновления сезона.


Комментарии (200)
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
21 июля 2020, 05:00
Цитата: swizz
Тебе стала неудобна формулировка, ты поменял её смысл, когда я начал подъяснять.
Уточнил, согласившись, что изначально был неточен.
Цитата: swizz
Какой смысл было говорить, что фраза не была обращена ко мне и через несколько сообщений выставлять это как вызов моей реакции.
А в ней где-то есть обращение к тебе?) Если перечитать тему от начала, то все логично складывается
Цитата: swizz
Яннис выходил к той серии однозначно лучшим игроком (никаким не топ2)
Ну так никто не рассчитывал, что Крис начнет поливать как Томпсон в огне. При этом Яннис все равно набирал и раздавал больше с отличной реализацией. Я согласен, что тут надо говорить о топ2 только потому, что Миддлтон заментней в концовках был.
Цитата: swizz
Не особо понимаю где ты взял эти цифры.

https://www.usatoday.com/story/sports/sports-betting/2019/04/24/nba-playoffs-updated-nba-championship-winner-betting-odds/40081413/
Цитата: swizz
Сильный тренер, который, как ты сказал, ничем не помог ему против Торонто

В конкретной серии нет. Но то, что он выстаивал в течении сезона, дало возможность Яннису комфортней играть в ПО в целом.
Цитата: swizz
Паркер разве игрок на максималке, которого руководство пытается рехабнуть за счёт кого-то?
Паркер игрок, который начал спорить еще с предыдущим тренером, выбивался из командной игры, передерживал мяч. У тебя Гордон какой-то образцовый пример негатива выходит) Если кто-то не вписывается в этот шаблон, значит он не так уж и мешает.
Цитата: swizz
Грек показал +- те же цифры, не играя кучу минут в концовках
Но в среднем все равно сыграл больше, чем в регулярке. Продуктивность на минуты, так вроде звучало.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
21 июля 2020, 05:01
Цитата: swizz
Проще говоря, очередное выдуманное утверждение

Выдумано, что Кайри ощутимо хуже остальной команды реализовывал, или что игрок, который забивает 35% с игры меньше задач ставит защите, чем тот, который забивает 57%?
Цитата: swizz
напротив стояла лучшая команда сезона, с лучшей защитой сезона и МВП

Ну дык знакомая ему ситуация. При этом на более низком уровне и MVP с одной выигранной серией вместо чемпиона. Опыт, ожидание, статус, все дела
Цитата: swizz
Удобно наверное

Да удобно, особенно, что общая тенденция подтверждается на дистанции, а исключения в отдельной серии
Цитата: swizz
Когда Торонто без Кавая достигает того же уровня, вопросов у тебя нет.
В регулярке. В этой же линии сравнение того, как команда играла без Ирвинга на паркете в регулярке, и как она стала выступать в ПО
Цитата: swizz
Зато ты учитываешь, что Никс с Кэвс добрали несколько побед и закрываешь глаза на то, что они всё там же бодаются за второй пик
По той же логике: что с того, что у середняков бло больше побед в том, сезоне, если они все равно на домашний паркет в первом раунде не претендовали. По топам уже отвечал. Повторю только то, что если б большая часть команд Востока действительно стала слабее, едва ли они наиграли на такое же количество побед за то же количество матчей.
Цитата: swizz
Я расписывал то, что за счёт перегруженного исполнителями старта, объедание Хэйворда ещё больше сказывалось на Брауне.
А я писал, что это не может исчерпывающе объяснить, почему Браун был плох в регулярке на своих минутах и привел пример его продуктивности в разных сочетаниях
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
21 июля 2020, 05:05
Цитата: swizz
Молодые ожидаемо прогрессируют, отсутствует делёжка, крупные ожидания и недовольные.
И уход Ирвинга одна из причин этого.
Цитата: swizz
Хэйворд уже не первый сезон после травмы проводит
Но успел получить новую
Цитата: swizz
Фронт по именам сдал, но тот же фронткорт ничего не сделал с Яннисом

Цитата: obozrevatel83
Не хотел прикапываться с оговоркой про Янниса, но раз уж сам снова вспомнил, то с греком и линейке Кавай-Сиакам-Ибака-Газоль пришлось потратить пару матчей, чтобы приноровиться. И то получалось не всегда.

Цитата: swizz
Приведи пруф, где говорится, как Ирвинг начал чудить а-ля в Бостоне и Леброн его попустил.
Проблема в том, что когда рядом по раздевалке ходит человек, который поставил себя в снисходительное положение и занял роль требовательного лидера, по словам самого Кайри, изначально не особо повыступаешь а-ля в Бостоне. Хотя претензии на это в Кливленде уже были, по словам самого Кайри. Так что отсутствие новостей, где Ирвинг пытается строить в Кавс уж явно не противоречит моему утверждению
Цитата: swizz
Одноклубники и тренер команды тоже всё объясняли
А потом помогли ему собрать вещи)
Цитата: swizz
В разных раундах ПО?

Ок, в одном раунде ПО Селтикс имели +- равные котировки с 7 командой, Фила была фаворитом с Майами, зашедшими с 6 строчки.
Цитата: swizz
но здесь меняется 8 из 15 игроков состава, включая звёздных игроков, сравнение просто нелогично.

Вместо Ирвинга и Хорфорда приходят Уокер и Кантер. Остальных вообще заменяют новички/второгодки
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
21 июля 2020, 14:43
Цитата: obozrevatel83
Уточнил, согласившись, что изначально был неточен. А в ней где-то есть обращение к тебе?)

Ещё раз: ты зашёл в тему, обратился ко мне и завёл диалог, то есть изначально говоришь со мной. Затем после моих подъяснений ты говоришь, что одна из фраз общая и не обращена ко мне. Далее ты снова перекручиваешь эти слова, говоря, что оказывается таким образом пытался увидеть мою реакцию. Можешь считать это чем угодно, я вижу переобувание, юление итд
Цитата: obozrevatel83
Ну так никто не рассчитывал, что Крис начнет поливать

Сути это не меняет. Перед серией Грек был лучшим из 2х команд, после неё он не стал лучшим даже в своей команде. И это в равном матчапе. Получается он не соответствовал уровню, за что ты выписываешь Ирвингу
Цитата: obozrevatel83
usatoday.com/story/

Понял, это шансы на титул. В любом случае, ни о каком небольшом гандикапе нет речи
Цитата: obozrevatel83
В конкретной серии нет

Ну да, в одной серии тренер помогает, в другой не может. У тебя уже предостаточно примеров, где "исключения случаются". Главное, чтоб всё подводилось под мысль Кайри виновен
Цитата: obozrevatel83
У тебя Гордон какой-то образцовый пример негатива выходит)

У меня?) А у тебя Кайри не выходит одним большим злом?
Я тебе дал источник, где подтверждаются мои слова о Гордоне. За тобою нет ничего, только выдумки и личное отношение к Ирвингу. Ты от недостатка аргументов уже третьесортных игроков натягиваешь к Хэйворду, умудряясь говорить мне про шаблоны. То же и здесь

Паркер не играл за максималку, это раз. Он вернулся за пару месяцев до конца регулярки, это два. Руководство не ломало команду, пытаясь встроить его после тяжелой травмы. Даже наоборот, его хотели обменять перед возвращением, это три

То, что с Паркером творилось, ближе к ситуации Уэйтерса в Хит. При этом он даже в тех условиях выступил полезнее Гордона за меньшие минуты
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
21 июля 2020, 14:44
Цитата: obozrevatel83
Но в среднем все равно сыграл больше, чем в регулярке

Хорошо, пускай он сыграл на одну минуту больше в ПО против топ5 контендера сезона. Главное, что он соответствовал уровню, в отличии от прошлогодней серии
Цитата: obozrevatel83
Выдумано, что Кайри ощутимо хуже остальной команды реализовывал, или

Это в принципе выдуманное утверждение, что разный % реализации ставит разные задачи для защиты
Ровно также могу выдумать, что низкий % реализации Ирвинга получился из-за высокого приоритета обороны на нём. Никто из нас это ничем не подкрепит
Цитата: obozrevatel83
Ну дык знакомая ему ситуация

Ты серьезно пытаешься приравнять эти ситуации? Это уже графоманством пахнет. Я напомню - ты кусаешь 26 чувака, который учится быть лидером. Тот же Леброн в 26 лет выдал чуть ли не позорнейший чок в истории
Цитата: obozrevatel83
бщая тенденция подтверждается на дистанции, а исключения в отдельной серии

Забавно такое слышать. То есть Ирвинг провалил отдельную серию и под это исключение не тянет. В первой регулярке вместе была и дистанция, и хорошая эффективность, тоже исключение видимо
Цитата: obozrevatel83
В регулярке. В этой же линии сравнение того

А чего тут удивляться. Эта линия абсурдна ровно с того момента, когда ты за аргумент взял разницу рейтингов атаки команды за минуты без Ирвинга в регулярке и ПО. При этом ты настолько закопался в этом аргументе, что не можешь от него отступить, хотя наверняка понимаешь, что он не имеет веса

Но ладно, я поддержу тебя в твоей абсурдности. Пример - ГСВ 18 сезон, без Карри 108 в регулярке, без него первый раунд 114+. Среднее по регулярке 108. Получается ожило без Карри нападение то
Цитата: obozrevatel83
По той же логике:

Какая разница от дом. арены, если мы сравниваем регулярки. Ты просто не хочешь сложить 2и2, по понятным причинам. Кто по твоему доставляет больше проблем для лидеров, 5 команд с середины, играющие за место в ПО или 5 команд со дна, не играющие ни за что?
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
21 июля 2020, 14:46
Цитата: obozrevatel83
это не может исчерпывающе объяснить, почему Браун был плох

Как будто ты исчерпывающе объяснил почему Кайри влиял на молодых
Цитата: obozrevatel83
и привел пример его продуктивности в разных сочетаниях

Уже указывал, как эти цифры формируются и сколько они играли за матч
Цитата: obozrevatel83
И уход Ирвинга одна из причин этого.

Если это и причина, то она очень влажно подкреплена
Цитата: obozrevatel83
Но успел получить новую

Ты правда считаешь, что это одно и то же - играть 1й сезон после той травмы и играть 2й после неё же, но с повреждениями?
Цитата: obozrevatel83
Не хотел прикапываться с оговоркой про Янниса

Можешь объяснить где оговорка, ибо я не понимаю, что ты имеешь ввиду и к какому селу здесь Торонто
Цитата: obozrevatel83
Проблема в том

Проблема в том, что ты выдумал слова и не можешь их подкрепить
Цитата: obozrevatel83
А потом помогли ему собрать вещи)

очередная выдумка, которую ты ничем не подтвердишь)
Цитата: obozrevatel83
Ок, в одном раунде ПО Селтикс имели +- равные котировки

Как это связано с тем, что ты написал ранее. Ты что соотнёс одно с другим, вспомнил, что кто-то чащ всего давал им победы и вывел, что всё сходится?

Цитата: obozrevatel83
Вместо Ирвинга и Хорфорда приходят Уокер и Кантер. Остальных вообще заменяют новички/второгодки

Ну и? Я привёл примеры команд, даже фаворитов, которые не особо переживали из-за скудности скамьи, так что конкретно в нашей линии это не фактор
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 июля 2020, 21:42
Цитата: swizz
Далее ты снова перекручиваешь эти слова, говоря, что оказывается таким образом пытался увидеть мою реакцию.

Ты после обмена несколькими сообщениями решил вопросить к съезду с темы, я указал, что ты изначально вполне живо это подхватил, хотя обращения напрямую к тебе и не было. Если б ты пропустил или возмутился сразу, то дальнейшего разговора бы не возникло. Собственно как это противоречит тому, что это изначально был вброс, ориентированный на реакцию?) Опять же можно тему с начала посмотреть
Цитата: swizz
Получается он не соответствовал уровню, за что ты выписываешь Ирвингу
Не соответствовал ожидаемому уровню Миддлтон. Поэтому у Бакс было топ2 игрока
Цитата: swizz
Ну да, в одной серии тренер помогает, в другой не может
Цитата: obozrevatel83
то, что он выстаивал в течении сезона, дало возможность Яннису комфортней играть в ПО в целом
Разница в том, что Торонто поставило более серьезные задачи в сравнении с Бостоном относительно обоих ПО
Цитата: swizz
Ты от недостатка аргументов уже третьесортных игроков натягиваешь к Хэйворду, умудряясь говорить мне про шаблоны
Если о Уонамейкере, то это было не сравнение с ситуацией Хэйворда, а еще один показатель глубины команды
Цитата: swizz
При этом он даже в тех условиях выступил полезнее Гордона за меньшие минуты
Ну вот, у тех Милуоки даже Паркер выступил полезнее игрока на максималке, а ты говоришь Бостон не провел сильную серию)
Цитата: swizz
Главное, что он соответствовал уровню, в отличии от прошлогодней серии
Ну, да тут он показывает 0,99 продуктивности скоринга на минуты при снижении передач относительно регулярки и это соответствие уровню. Там было 0,9 при возросшем числе ассистов, и это уже все - поплыл грек
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 июля 2020, 21:47
Цитата: swizz
Ровно также могу выдумать, что низкий % реализации Ирвинга получился из-за высокого приоритета обороны на нём.
Зачем ставить приоритеты, если игрок сам лезет Менталити доказывать?)
https://www.youtube.com/watch?v=DVLZyLU7pnk&t=176s
Ссылки на полные матчи можешь сам найти, если хочется убедиться, что Бакс что-то осознано строили вокруг Кайри, а он, бедолага, на себя стягивал, чтобы команду раскрепощать
Цитата: swizz
Ты серьезно пытаешься приравнять эти ситуации?
Ты описал факторы, я привел, что он уже был в ситуации с перечисленными обстоятельствами. Леброн за подобное свои помои выхлебал. Может и у Кайри получится, но по этому сезону пока предпосылок нет.
Цитата: swizz
То есть Ирвинг провалил отдельную серию и под это исключение не тянет. В первой регулярке вместе была и дистанция, и хорошая эффективность, тоже исключение видимо
Как я и писал, главная претензия к Кайри по серии то, что он гнул свою линию, предпочитая сам закапываться дальше, но не давать кому-то шансов потянуть. Также и по первому сезону писал, что согласен с тем, что там проблем в раздевалке не было и не раз привел почему позицию Кайри в конфликте считаю первично враждебной
Цитата: swizz
При этом ты настолько закопался в этом аргументе, что не можешь от него отступить
Почему только в нем. Другие показатели уже тоже привел, как и те которые указывают за счет чего нападение не хуже регулярки в целом выступило.
Цитата: swizz
Получается ожило без Карри нападение то
Ну, во-первых там в одном числе явно описка, а во-вторых, да, если вынести за скобки набор исполнителей и то, что там была одна серия и в качестве явного фаворита, то выходит что так)
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 июля 2020, 21:48
Цитата: swizz
Какая разница от дом. арены, если мы сравниваем регулярки
Разница в том, что если год назад тот же Бруклин не претендовал на группу лидеров, то что с того что он сейчас несколько слабее, по твоей же логике. Я при этом уже согласился, что середина сильней влияет низов, но все равно при этом остается косвенным фактором, который к тому же сглаживается лучше идущими аутсайдерами. Идея о том, что большая часть конфы ослабла, просто середина совсем обвалилась и подкормила остальных, не вписывается в то же количество побед у Востока.
Цитата: swizz
Ты правда считаешь, что это одно и то же - играть 1й сезон после той травмы и играть 2й после неё же, но с повреждениями?
У Хэйворда был год на восстановление. Потом полгода на постепенный набор практики в игровых условиях. Но решающим фактором, по-твоему, стали еще полгода межсезонки, после которых ему и появление сопутствующих травм не мешает
Цитата: swizz
Можешь объяснить где оговорка
Я имел ввиду, что при общем согласии с ослаблением фронта, ты сделал оговорку про выступление против Янниса. Ты, видимо, в другом смысле это слово воспринял
Цитата: swizz
Проблема в том, что ты выдумал слова и не можешь их подкрепить
Почему же?) Косвенно, но подтвердил, можешь попробовать опровергнуть
Цитата: swizz
очередная выдумка, которую ты ничем не подтвердишь)
https://images2.minutemediacdn.com/image/fetch/w_850,h_560,c_fill,g_auto,f_auto/https%3A%2F%2Fhardwoodhoudini.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fgetty-images%2F2017%2F07%2F1197992985-850x560.jpeg
*Селтикс празднуют уход Кайри Ирвинга. Фото из секретных архивов.
Цитата: swizz
Как это связано с тем, что ты написал ранее
Тебе не понравилось сравнение по разным раундам ПО. Я привел пример конкретно по первому раунду
Цитата: swizz
Я привёл примеры команд, даже фаворитов, которые не особо переживали из-за скудности скамьи
При этом у всех этих команд были игроки шорт-лист на МВП, вокруг которых была завязана игра. При этом те же ГСВ последовательно опускались последние 4 сезона по мере проседания скамьи.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
23 июля 2020, 11:51
Цитата: obozrevatel83
Ты после обмена несколькими сообщениями решил вопросить к съезду с темы

Какой съезд с темы, о чем ты. Прочитай 33 сообщение, я тебе уже пояснял за общее выражение и как это выглядит. Смысл писать что-то не обращаясь напрямую ко мне, если ты зашел в тему и говоришь со мной? И смысл было потом переобуваться, говоря, что хотел увидеть реакцию? Не напрямую ко мне, но с целью увидеть реакцию. Ты с кем-то ещё здесь говоришь? Сам себе противоречишь и удивляешься, где тут юление
Цитата: obozrevatel83
Не соответствовал ожидаемому уровню Миддлтон

Яннис был лучшим перед серией, по итогу не оказался лучшим даже в своей команде, проиграв равный матчап. Если он соответствовал уровню, то я могу сказать такой же бред про Ирвинга
Цитата: obozrevatel83
Разница в том, что Торонто поставило более серьезные задачи

Мне не особо интересно какие задачи ставили Торонто. Мы говорили об уровне команд и конкретно выступлениях Грека относительно Бостона. Я сказал, что он не соответствовал уровню (твоя главная претензия Ирвингу), так и вышло - он не выглядел лучшим даже в своей команде, хотя по факту был кандидатом на МВП. Он проиграл равную серию являясь однозначно лучшим в ней. Ирвинг провалился по-своему, не играя ни в качестве лучшего игрока, ни в качестве фаворита. При этом на горбу у Грека не было никого вроде Хэйворда и в команде не было развала химии. В этом я вижу занижение планки для одного и завышение для другого
Цитата: obozrevatel83
Если о Уонамейкере, то это было не сравнение с ситуацией Хэйворда

Я понимаю, но зачем было равнять его на Хэйворда? Ты мог взять любого другого третьесортного игрока с нынешней скамьи и я закрыл бы глаза
Цитата: obozrevatel83
Ну вот, у тех Милуоки даже Паркер выступил полезнее игрока на максималке

Мы говорим про разные ПО. Паркер играл в 18ом, Гордон в 19. И да, то что он сыграл продуктивнее там, в очередной раз подчёркивает, какой балласт был у Кайри на горбу здесь
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
23 июля 2020, 11:53
Цитата: obozrevatel83
Ну, да тут он показывает 0,99 продуктивности скоринга на минуты

Он выиграл без вопросов и выглядел как МВП в серии, разве не так? Та же связка Эл/Оджеле, которую ты нахваливал, ничего не сделала с ним
Цитата: obozrevatel83
Зачем ставить приоритеты, если игрок сам лезет Менталити

Лезет доказывать, бросая 2 раза больше чем в регулярке? Серию я смотрел ещё когда она шла и кстати, в тобою же приведённом ролике, видно как оборона концентрируется на нём - регулярные даблы и триплы внутри. А сам нарратор отмечает, что решения конкретно в той игре он принимал не идеальные, но качество бросков было на привычном для него уровне. Суть та же - что твой тезис, что мой, ничем не докажешь
Цитата: obozrevatel83
Как я и писал, главная претензия к Кайри по серии то, что он гнул свою линию

То есть претензия в том, что он пытался вытянуть команду единственным способом, в котором он считается топом
Цитата: obozrevatel83
Ты описал факторы

Только часть факторов и ситуации даже близко не похожи. Очередное натягивание фактов или для чего это здесь?
Цитата: obozrevatel83
Почему только в нем

Ни один из приведённых тобою показателей не тянет на то, чтоб подвести его под аргумент "нападение без него ожило", либо "его импакт сомнителен"

Цитата: obozrevatel83
то выходит что так)

Вот и вся абсурдность твоих примеров. Выдёргиваешь радномное число, подводишь под удобную цифру и получается можно усомниться в импакте игрока даже такого уровня. Зато когда я тебе привожу тот же пример Кавая ты этого не понимаешь
Цитата: obozrevatel83
Разница в том, что если год назад тот же Бруклин не претендовал на группу лидеров

Так мы говорим об уровне конкуренции, а не о претендовать на группу лидеров. Там было больше конкурирующих команд, здесь меньше. И ответь на вопрос по той же цитате
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
23 июля 2020, 11:54
Цитата: obozrevatel83
У Хэйворда был год на восстановление

Просто открой его блог и почитай, если не понимаешь. Или здесь
Затем-то пытаешься включить дурачка, чтобы не соглашаться с очевидным фактом
Цитата: obozrevatel83
Я имел ввиду, что при общем согласии с ослаблением фронта, ты сделал оговорку про выступление против Янниса

Всё равно не понятно, где оговорка. Я согласился с ослабшим фронтом, при этом указал, что это не настолько весомый фактор, ибо ни защита команды, ни результативность старта не отражают этой проблемы. В другой линии я говорил, что прошлый, по именам сильный фронт, ничего не решил в ПО против Грека
Цитата: obozrevatel83
Почему же?) Косвенно, но подтвердил, можешь попробовать опровергнуть

Не вижу ничего, подтверждающего кроме твоих же догадок. Пруфа нет, следовательно ты налил воды
Цитата: obozrevatel83
Селтикс празднуют уход Кайри Ирвинга. Фото из секретных архивов

Ну вот, а ещё недавно был недоволен тем, что я от содержательного ушёл. Как и сказал, очередная выдумка
Цитата: obozrevatel83
Я привел пример конкретно по первому раунду

Ты можешь что-то конкретное привести в подтверждение своим словам, потому что сейчас это выглядит как я и описывал: соотнёс одно с другим, вспомнил, что кто-то чащ всего давал им победы и вывел, что всё сходится. То, что Хит были образно похожи на Селтикс, не говорит, что Фила победила сильного оппонента
Цитата: obozrevatel83
При этом у всех этих команд были игроки шорт-лист на МВП

Что это меняет? Каждый из примеров показывает, что в регулярке скамья не отражает силы команды. Ты сам признавал, что результативность скамьи не абсолютный показатель, но при этом берёшь её за фактор, когда мы говорим о Бостоне с/без Кайри
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июля 2020, 09:21
Цитата: swizz
Какой съезд с темы, о чем ты
Цитата: obozrevatel83
Я в сообщении привел общее суждение о карьере Кайри, не обращаясь напрямую к тебе. Ты сам эту тему сразу подхватил, а теперь утверждает, что мы ее не обсуждали)
Это был ответ на вопрос по съезду с темы
Цитата: obozrevatel83
Захотелось тоже вкинуть что-нибудь подчеркнуто стилизованное с упоминанием Джеймса и посмотреть реакцию. Тебе такое должно быть знакомо)
Это о том, почему использовал эту фразу. В ней не было личного обращения к тебе, но был расчет, что ты ее не пропустишь и подхватишь, что собственно и случилось)
Цитата: swizz
Если он соответствовал уровню, то я могу сказать такой же бред про Ирвинга
Цитата: swizz
он не выглядел лучшим даже в своей команде, хотя по факту был кандидатом на МВП
Если бы Яннис дал тот же уровень уровень в регулярке, он бы остался топ-6 на МВП. Если бы Ирвинг так провел регулярку, он бы выпал ротации
Цитата: swizz
Он проиграл равную серию являясь однозначно лучшим в ней. Ирвинг провалился по-своему, не играя ни в качестве лучшего игрока, ни в качестве фаворита.
Команда проиграла равную серию в 7 матчах. Яннис оказался топ-2 игроком по ее итогу, где второй - его собственный партнер по команде, забивающий как никогда в карьере. Это явно совсем другой уровень неудачи в сравнении с тем, когда игрок набирает очки с продуктивностью заметно более низкой, чем остальная часть команды при том, что это изначально его единственно сильная сторона.
Цитата: swizz
Я понимаю, но зачем было равнять его на Хэйворда?
Я сопоставил 7 игрока ротации год назад, где это Гордон, который даже в том состоянии индивидуально был игроком уровня старта в большинстве команд лиги, и 7 игрока сейчас, третьесортного, как сам пишешь
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июля 2020, 09:23
Цитата: swizz
какой балласт был у Кайри на горбу здесь

При этом балласт сыграл надежней самого Ирвинга
Цитата: swizz
Он выиграл без вопросов и выглядел как МВП в серии, разве не так?
Выиграла команда. Пройди Бакс годом ранее, грек бы просто разделил МВП с Крисом.
Цитата: swizz
Лезет доказывать, бросая 2 раза больше чем в регулярке?
При том что
Цитата: swizz
регулярные даблы и триплы внутри
тем не менее бросает чаще, отдавая реже, чем в регулярке, хотя множество ситуаций с открытыми партнерами
Цитата: swizz
но качество бросков было на привычном для него уровне
А результат заметно хуже и было достаточно времени, чтобы скорректировать игру, но вместо этого, он выдает апогей такого баскетбола в последнем матче. Это явно не похоже на игру на команду.
Цитата: swizz
То есть претензия в том, что
он пытался втянуть игру только таким способом, в результате которого был бы единоличным героем, не предпринимая попыток лучше подстроиться под команду, в серии где у самого очевидно не идет
Цитата: swizz
Очередное натягивание фактов или для чего это здесь?
Кайри бравировал своим опытом, обосновывая право на лидерство. И если уж рассматривать его статус в серии, то это идет ту да же, где он лучший игрок и не фаворит
Цитата: swizz
Ни один из приведённых тобою показателей не тянет

Ни лучшая реализация, ни более уверенный контроль мяча?
Цитата: swizz
можно усомниться в импакте игрока даже такого уровня
Если уравнивать 1 серию в статусе фаворита с 3, где лишь в одной шансы еще равные и набор исполнителей в команде за вычетом главного игрока, то да, можно
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июля 2020, 09:24
Цитата: swizz
об уровне конкуренции, а не о претендовать на группу лидеров
Бостон внутри группы лидеров идет лучше, чем год назад. То, что она стала слабее, но упавшие середняки подкормили и поэтому по победам остались +- там же, не укладывается в то же самое суммарное количество побед у Востока
Цитата: swizz
. И ответь на вопрос по той же цитате
Перечитай, это есть в моем ответе. Только разница в том, что сейчас команды пусть ни за что конкретное, но играют, а год назад они старались не играть вообще с прицелом на Зайона.
Цитата: swizz
Просто открой его блог и почитай, если не понимаешь. Или здесь
А еще годом ранее в том же блоге Гордон расписывал, что восстанавливаясь рядом с командой в течение года, он узнавал партнеров. В том же блоге он писал, что набрал форму к ПО.
Цитата: swizz
Всё равно не понятно, где оговорка.
Цитата: obozrevatel83
ты сделал оговорку про выступление против Янниса
Оговорка не в значении ошибка, если ты об этом. https://slovar.cc/rus/ushakov/421145.html Все же ты, похоже, чаще на английском читаешь.
Цитата: swizz
что это не настолько весомый фактор, ибо ни защита команды, ни результативность старта не отражают этой проблемы
То, что команда сумела нивелировать по игре, размен Эла, Морриса, Бэйнса на Кантера + новички, не говорит о том, что это не фактор. Особенно в контексте сравнения на основе ухода Ирвинга.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
25 июля 2020, 09:25
Цитата: swizz
Не вижу ничего, подтверждающего кроме твоих же догадок
Вот только то, что Ирвинг рассчитывал на лидерство еще в Кливе и то, что на него давило отношение Джеймса, это не мои догадки, а собственные слова Кайри
Цитата: swizz
Как и сказал, очередная выдумка
Менеджмент и команда в целом не делают никаких явных шагов к сохранению игрока, который был ключевой фигурой 2 года и за которого был слит предыдущий главный игрок команды вместе с другими активами. Или ты можешь привести обратное?
Цитата: swizz
То, что Хит были образно похожи на Селтикс, не говорит, что Фила победила сильного оппонента
Фила победила команду, зашедшую в ПО с 6 места в первом раунде, где Бостону давали равные шансы с 7 командой. Хит с Бостоном перед ПО очных выставочных серий не проводили, чтобы можно было говорить о большей конкретике
Цитата: swizz
Что это меняет? Каждый из примеров показывает, что в регулярке скамья не отражает силы команды.

То, что когда у тебя есть пара игроков уровня Карри/Дюрант, Харден/Пол, скамью легко нивелировать выпуская их по-очереди. При этом лучшую регулярку ГСВ выдали с сильной скамьей до прихода Дюранта. И в целом результаты в регулярке падали по мере ухудшения скамьи.
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июля 2020, 13:32
Цитата: obozrevatel83
В ней не было личного обращения к тебе, но был расчет

Почему ты сразу не объяснил про реакцию, раз я повёлся? Смысл было расписывать про обращение не ко мне, чтобы потом писать совсем другое. Тебе просто стало неудобно вести аргумент и ты переобулся, выдав про реакцию
Я говорил о Кайри только за Бостонские годы, ты зачем-то приплёл Кливленд и причины его ухода, сюда же засунул выдумку про Леброна, которую до сих пор не можешь пруфануть. У тебя проблемы с его уходом от Леброна? Так это не ко мне, я не помогу с твоими обидами
Цитата: obozrevatel83
Если бы Яннис дал тот же уровень уровень

Если бы... регулярка. Разговор был о том, как они проявили себя в ПО. Оба должны были выступить по статусу, оба не сделали этого
Цитата: obozrevatel83
Это явно совсем другой уровень неудачи в сравнении с тем

У Грека не было ни балласта вроде Хэйворда, ни поломанной команды. Напротив стоял костяк из первогодок и Эла. Ирвинг играл с этим грузом против однозначного фаворита с лучшей защитой и лучшим игроком сезона. Очевидно где борьба плотнее
Цитата: obozrevatel83
Я сопоставил 7 игрока ротации год назад, и 7 игрока сейчас

Тогда к чему слова Уонамэйкер не готов? За свои деньги нормальный бэкап. Поломанный оллстар+интерес офиса, Уонамэйкер также якорит? Я и без таких примером вижу, что ротация изменилась. И почему ты Кантера 7 не посчитал))
Цитата: obozrevatel83
При этом балласт сыграл надежней Ирвинга

Ну это уже просто эпичный бред
Цитата: obozrevatel83
Выиграла команда

Грек был лучшим в серии, без каких-либо вопросов, в отличие от прошлого года, где Мидлтон выглядел лучше него
Цитата: obozrevatel83
хотя множество ситуаций с открытыми партнерами

Эта нарезка только с третьего матча серии. 20 бросков за игру не значит, что атаковал только он. Взгляни на свой обожаемый рейтинг атаки, Кайри садился и команда падала со 103 до 94 со всеми сопутствующими. Ты так нахваливал ожившее без него нападение в 18ом. Я получается могу аргументировать, что оно загнивало без Кайри здесь
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июля 2020, 13:35
Цитата: obozrevatel83
А результат заметно хуже

Исключения случаются? Он брал свои броски - мазал. У нас нет оснований считать, что кто-то потянул бы команду на себе вместо него. Тот же Стивенс наверняка вмешался бы, если посчитал, что всё идёт не так, как планируется
Цитата: obozrevatel83
не предпринимая попыток лучше подстроиться под команду

Очередное утверждение, которое ты ничем не подкрепишь
Цитата: obozrevatel83
Кайри бравировал своим опытом

И ты этим обосновываешь такое глупое сравнение?
Цитата: obozrevatel83
Ни лучшая реализация, ни более уверенный контроль мяча?

Сколько там разница, проценты и их доли относительно тех минут, что он не играл в регулярке? Я тебе приводил Карри, ты всё равно продолжаешь стоять на этом абсурдном примере
Цитата: obozrevatel83
Если ..., то да, можно

Получается, учитывая эти факторы, ты считаешь, что импакт Карри для команды сомнителен. Я правильно понимаю?))
Цитата: obozrevatel83
То, что она стала слабее, не укладывается в то же самое суммарное количество побед у Востока

Год назад: 5 лидеров-218 побед, 6 середняков-182, 4 ни за что не борющихся команды 70. Итог-470
Сейчас: 6 лидеров-261 победа, 3середняка-84, 6 ни за что не борющихся команд-125. Итог-470
Суммы одинаковые, но состав разный. Год назад 11 команд играют за ПО, сейчас всё решено после 65 матчей. Между 6и7 местами 7 матчей отставания, между 8и9 местами 6 матчей отставания. И это только результаты. По уровню исполнителей - У одного лидера ушёл лучший игрок, у другого толком не играл, у третьих ушёл к прямым конкурентам
Цитата: obozrevatel83
Перечитай, это есть в моем ответе

Я про это:
Кто по твоему доставляет больше проблем для лидеров, 5 команд с середины, играющие за место в ПО или 5 команд со дна, не играющие ни за что?
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июля 2020, 13:36
Цитата: obozrevatel83
А еще годом ранее в том же блоге

Зная как ты ведёшь аргументацию, хотелось бы увидеть эти слова. И сразу, для ясности, ты считаешь, что нет разницы в уровне игры Гордона между первым сезоном после этой травмы и вторым?
Форму к ПО он действительно набрал, нужно постараться, чтобы найти второго игрока с таким позорным соотношением з/п-показатели
Цитата: obozrevatel83
Оговорка не в значении ошибка, если ты об этом

Понял, я именно за ошибку и искал. Но так причем здесь Торонто, они сыграли на 1 матч больше. Яннис без каких-либо проблем разобрал связку Эл-Одже, которую ты нахваливал
Цитата: obozrevatel83
То, что команда сумела нивелировать по игре, не говорит о том, что это не фактор.

Забавно и ожидаемо. Когда это касается Кайри, то это сразу отражает его импакт. Когда это касается неудобного тебе факта - это не фактор
По именам фронт сдал, но когда мы смотрим выступления против Грека и то, что сейчас не особо чувствуется ослабление, это не может быть фактором в этой линии, как минимум если мы оцениваем выступления по сезону
Цитата: obozrevatel83
то, что Ирвинг рассчитывал на лидерство

Это можно подводить под другие темы, но это никак не пруфит твою выдумку про усмирял заскоки авторитетом
Цитата: obozrevatel83
Или ты можешь привести обратное?

8мая Селтикс готовы предложить Кайри Ирвингу максимальный контракт на 5 лет
15мая Дэнни Эйндж уверен, что Бостон сохранит Кайри Ирвинга, если сможет заполучить Энтони Дэвиса
Цитата: obozrevatel83
Фила победила команду, зашедшую в ПО

Это твои оценки, которые по твоим же субъективным расчетам должны как-то отразить силу Хит, но они никакой конкретики в себе не несут
Цитата: obozrevatel83
То, что когда у тебя есть пара игроков уровня, скамью легко нивелировать выпуская их по-очереди

У Бостона 4 игрока набирают в районе 20 очков и они далеко не всегда играют вместе. Скамья не отражает силы команды и как показывают примеры, не особо сказывается на результатах в регулярке. Особенно когда старт так ярко выступает
Профиль пользователя Волчёнок
★★★★★
★★★★★
Зал славы AB
Профиль пользователя Волчёнок
Зал славы AB
26 июля 2020, 14:17
Цитата: swizz
нужно постараться, чтобы найти второго игрока с таким позорным соотношением з/п-показатели

О, о, Я знаю! Можно я? Джонатан Хильдред Стена младший!
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
26 июля 2020, 16:16
Цитата: Волчёнок
О, о, Я знаю! Можно я? Джонатан Хильдред Стена младший!

smile Ну тот то не играл в ПО, как и его команда. A речь именно за игры на вылет
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 июля 2020, 21:30
Цитата: swizz
Почему ты сразу не объяснил про реакцию, раз я повёлся? Смысл было расписывать про обращение не ко мне, чтобы потом писать совсем другое. Тебе просто стало неудобно вести аргумент и ты переобулся, выдав про реакцию
Когда ты спросил по цели, я по цели и ответил. Опять же - можно прочитать тему сначала, включая то, что было до моих комментов. Все последовательно)
Цитата: swizz
Оба должны были выступить по статусу, оба не сделали этого
Ты вроде как не стал спорить с тем, что с теми же цифрами из ПО грек в регулярке остался бы в топ-6 на МВП. Так в чем несоответствие? Яннис должен был после первого сезона в качестве суперзвезды еще и в ПО на новый уровень выйти без какого либо предварительного опыта там? Не знаю уж кто на это рассчитывал, но я, подтапливая на Востоке за Бакс, среди них не был
Цитата: swizz
У Грека не было ни балласта вроде Хэйворда, ни поломанной команды.
И индивидуально Грек выступил неплохо, но костяк из первогодок окзался командно сильнее.
Цитата: swizz
Тогда к чему слова Уонамэйкер не готов?
Где я об этом писал?
Цитата: swizz
Ну это уже просто эпичный бред

По-твоему, Ирвинг справился со своей ролью лучше, чем Гордон со своей?
Цитата: swizz
в отличие от прошлого года, где Мидлтон выглядел лучше него

То есть разница в том, что Крис в этот раз не наваливал с TS за 70%?
Цитата: swizz
Ты так нахваливал ожившее без него нападение в 18ом. Я получается могу аргументировать, что оно загнивало без Кайри здесь

Эм. В том сравнении как бы и шла речь о том, что толку от тащерства Кайри, если пока он с командой, без него на паркете она стагнирует в атаке.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 июля 2020, 21:31
Цитата: swizz
Исключения случаются? Он брал свои броски - мазал. Унас нет оснований считать, что кто-то потянул бы команду на себе вместо него.
Плохая реализация - да, тянет на исключение. Повышение количества бросков при уменьшении передач в такой ситуации - показатель отношения к игре. То что Брэд проявил себя мягкотело в такой ситуации можно поставить ему в вину, но едва ли в оправдание Кайри.
Цитата: swizz
Очередное утверждение, которое ты ничем не подкрепишь

6/21 при одной передаче в последней игре
Цитата: swizz
И ты этим обосновываешь такое глупое сравнение?
Этим я указываю, что если уж ты ставишь андедога как смягчающий фактор, то уж статус Кайри, вытекающий из его опыта, тоже нужно подтягивать
Цитата: swizz
Сколько там разница, проценты и их доли относительно тех минут, что он не играл в регулярке?

Кроме уменьшения потерь разница невелика. В пределах 1-2%. Но в совокупности эффект дало, по всей видимости. +команда увеличила число бросков на владение относительно регулярки.
Цитата: swizz
Получается, учитывая эти факторы, ты считаешь, что импакт Карри для команды сомнителен. Я правильно понимаю?))
Не учитывая при этом перечисленные мной в цитируемом сообщении факторы, да, можно было бы так сказать
Цитата: swizz
И это только результаты. По уровню исполнителей - У одного лидера ушёл лучший игрок, у другого толком не играл, у третьих ушёл к прямым конкурентам

И результаты лидеров не хуже. У двух лидеров главные тренеры только заняли посты к прошлому году. У одного из лидеров сменился франчайз игрок перед прошлой регуляркой. В результате на уровне регулярки они шли не хуже без него. У другой франчайз сломался по ходу сезона и к этому они заранее готовились играть без него. У еще одной топ-игрок ушел в другую команду, и вместе с ним она вышла на новый уровень, вклинившись в группу лидеров.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 июля 2020, 21:33
Цитата: swizz
Я про это:

Цитата: obozrevatel83
Я при этом уже согласился, что середина сильней влияет низов, но все равно при этом остается косвенным фактором, который к тому же сглаживается лучше идущими аутсайдерами.

Цитата: swizz
Зная как ты ведёшь аргументацию, хотелось бы

http://www.gordonhayward20.life/2019/04/12/the-winning-plays/
http://www.gordonhayward20.life/2018/09/21/cant-wait/
Цитата: swizz
Гордона между первым сезоном после этой травмы и вторым?
Разница есть. Но у Гордона было время и в прошлом сезоне прийти в готовность. Какие факторы помешали ему это сделать, и то, как друг на друга влияли ситуации Гордона и Кайри другой вопрос
Цитата: swizz
Форму к ПО он действительно набрал, нужно постараться, чтобы найти второго игрока с таким позорным соотношением з/п-показатели
Не я предложил использовать блог Хэйворда для аргументации
Цитата: swizz
Яннис без каких-либо проблем разобрал связку Эл-Одже, которую ты нахваливал
Я говорил, что это больший вызов, чем то, что было у грека в среднем по регулярке. Ты не согласен?
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 июля 2020, 21:34
Цитата: swizz
Когда это касается Кайри, то это сразу отражает его импакт. Когда это касается неудобного тебе факта
Мы сравниваем выступление с Ирвингом и без. Какова точно роль ухода Ирвинга в том, что более слабый по именам фронт идет не хуже по сезону точно оценить нельзя
Цитата: swizz
Это можно подводить под другие темы, но это никак не пруфит твою выдумку про усмирял заскоки авторитетом

То, что вес Джеймса в команде не давал возможности Ирвингу проявить себя аналогично ситуации в Бостоне, вполне пруфит
Цитата: swizz
8мая Селтикс готовы предложить Кайри Ирвингу максимальный контракт на 5 лет
15мая Дэнни Эйндж уверен, что Бостон сохранит Кайри Ирвинга, если сможет заполучить Энтони Дэвиса

Добавляем к этому то, что по словам самого Эйнджа Кайри не был категорично настроен против продолжения карьеры в Бостоне, и получается, что у Дэнни были рычаги для сохранения Ирвинга, но он не стал их продавливать, предпочтя дальнейшее построение вокруг молодого костяка даже после застойного сезона
Цитата: swizz
Это твои оценки, которые по твоим же субъективным расчетам
Бостон заходит в первый раунд с +- равными шансами против 7 команды. Фила идет фаворитом и подтверждает статус против 6 команды. Может это и субъективно, но что Хит с Селтикс подходили к ПО в качестве сопоставимых команд иллюстрирует
Цитата: swizz
Скамья не отражает силы команды и как показывают примеры, не особо сказывается на результатах в регулярке.

ГСВ с Дюрантом ни в однм сезоне не перебили результат регулярки 2016. Это пример чего? Набирать 20 очков, это еще не быть игроком калибра топ-10 НБА
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июля 2020, 10:53
Цитата: obozrevatel83
Когда ты спросил по цели, я по цели и ответил

Покажи, где я по цели спросил? Я тебя дважды странным назвал за такое юление, даже написал
Выглядит будто ты пытался подъяснить, но запутался и переобулся, причём так корявенько

после чего ты переобулся снова и выдал про реакцию

Просто найди ту фразу, которой ты якобы хотел вывести меня на реакцию и увидишь, насколько абсурдно это выглядит, даже сейчас, для такого объяснения
Цитата: obozrevatel83
Так в чем несоответствие?

Абсолютно не важно как бы его цифры выглядели в регулярке. Мы оцениваем выступление в ПО и я описал, что было у Грека для реализации и что было у Ирвинга
Цитата: obozrevatel83
индивидуально Грек выступил неплохо

Получается, дай Ирвинг свои проценты по сезону, всё было бы ок? Грек проиграл равную серию, подходя однозначно лучшим игроком к ней. Оказался даже не лучшим в своей команде. Ирвинг выступил слабее, но у него ни серия, ни статус, ни команда не были даже рядом
Цитата: obozrevatel83
Где я об этом писал?

сообщение №93
Цитата: obozrevatel83
По-твоему, Ирвинг справился со своей ролью лучше, чем Гордон со своей?

Конечно. Он выдал хоть какую-то продуктивность, заставил соперника фокусироваться на нём. Единственная игра, где у него шёл бросок, стала победной для нас. Иными словами делал хоть что-то
Цитата: obozrevatel83
То есть разница в том, что Крис в этот раз не наваливал с TS за 70%?

Если тебе этого мало, посмотри на его продуктивность
Цитата: obozrevatel83
В том сравнении как бы и шла речь о том, что толку от тащерства Кайри

Твой аргумент там цифры. При этом с Кайри в игре они гораздо лучше. То, что цифры подросли без него до среднего по палате, не говорит что команда ожила. Также как здесь я тебе привёл обратный пример, отразив его абсурдность
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июля 2020, 10:55
Цитата: obozrevatel83
Брэд проявил себя мягкотело в такой ситуации

У тебя есть пруф того, что Брэда не устраивала такая игра Кайри? Что-то конкретное, а не вода и юление как обычно
Цитата: obozrevatel83
6/21 при одной передаче в последней игре

Плохой % реализации никак не подтверждает выдуманное тобою утверждение
Цитата: obozrevatel83
Этим я указываю, что если уж ты ставишь андедога как смягчающий фактор

То есть фактор Леброна ты вычеркнешь, просто чтоб сошлись примеры. Даже перед той серией Кэвс были меньшими андердогами +180, чем Бостон
Цитата: obozrevatel83
Кроме уменьшения потерь разница невелика

Вот о том и речь. Вот такая дырявая у тебя аргументация. Не тянет она на такие громкие выводы
Цитата: obozrevatel83
да, можно было бы так сказать

Почему-то считал, что ты понимаешь игру, видимо ошибся. Картина дополнилась
Цитата: obozrevatel83
И результаты лидеров не хуже

Что лишь подчёркивает снижение конкуренции
Цитата: obozrevatel83
уже согласился, что середина сильней влияет низов

Ну вот. Если ты с этим согласен и я указал как сдулась середина таблицы, что не срастается тогда
Цитата: obozrevatel83
http://www.gordonhayward20.life/2019/04/12/the-winning-plays/
Хорошо, он находился рядом с командой и даже играл с ними в трен лагере18. Это равно тому, что он полноценно готовился к нынешнему сезону? Про ПО выше написал
Цитата: obozrevatel83
Разница есть. Но у Гордона было время и в прошлом сезоне прийти в готовность
Зачем тогда споришь, если разница есть? Он впервые сыграл 5на5 в сентябре 18го, за 2 месяца до начала чемпионата, о чем разговор. Прочитай главу Looking ahead по первой ссылке и сравни с тем, что я скинул. Это два разных игрока, как по цифрам, так и по голове
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
29 июля 2020, 10:56
Цитата: obozrevatel83
Я говорил, что это больший вызов, чем то, что было у грека в среднем по регулярке. Ты не согласен?

Согласен, и он с ней разобрался годом позже без каких либо проблем, что отражает не столько их невероятную защиту, сколько проблемы Грека, всплывающие раз за разом. И Торонто всё также непонятно зачем сюда были налеплены
Цитата: obozrevatel83
Какова точно роль ухода Ирвинга в том, что более слабый по именам фронт идет не хуже по сезону точно оценить нельзя

В том то и дело. Не я ведь привёл в эту линию фронткорт для того, чтоб показать что у команды было и чего нет сейчас
Цитата: obozrevatel83
То, что вес Джеймса в команде не давал возможности Ирвингу проявить себя

До прихода Джеймса в Кливленд, Кайри тоже себя не проявлял. Ни одного источника подтверждающего, что Джеймс гасил его заскоки я не вижу. Все твои пруфы это такие же выдумки, высосанные изпальца
Цитата: obozrevatel83
по словам самого Эйнджа Кайри не был категорично настроен против продолжения карьеры в Бостоне

по словам Эйнжа, Кайри был не против, но хотел вернуться домой. О каких рычагах речь, если это выбор самого игрока? Его дело предложить, о чём говорилось. С другой стороны был интерес к яблоку и новости что Ирвинг практически не контактирует с клубом

Как и сказал, очередная выдумка, которую сейчас пытаешься подкрепить личными додумками
Цитата: obozrevatel83
Может это и субъективно, но что Хит с Селтикс подходили к ПО в качестве сопоставимых команд иллюстрирует

Это иллюстрирует твои личные догадки и желание выровнять ситуацию под своё же мнение.
Odds to win Eastern Conference
Celtics +3000
Heat +10000
Odds via Sportsbook.ag
Цитата: obozrevatel83
Это пример чего?

Пример того, что высокая результативность исполнителей старта перевешивает слабую банку. Разве у Кельтов сейчас не так?
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
2 августа 2020, 16:42
Цитата: swizz
Покажи, где я по цели спросил?
Цитата: swizz
Только вопрос зачем ты в сабж приплетаешь не относящиеся к нему моменты?

Цитата: swizz
Абсолютно не важно как бы его цифры выглядели в регулярке
Так разве я начал писать о выступлении Янниса в сравнении с регуляркой
Цитата: swizz
Грек проиграл равную серию, подходя однозначно лучшим игроком к ней. Оказался даже не лучшим в своей команде. Ирвинг выступил слабее
Милуоки проиграли равную серию в 7 матчах. Яннис не стал единолично лучшим в ней только потому, что его партнер выдал лучшую игру в карьере. Ирвинг откровенно провалился, Бостон рассыпался по ходу серии.
Цитата: swizz
сообщение №93
И где там про то, что Уонамейкер не готов? Я, как и несколькими сообщениями позже, пишу, что даже не в форме Хэйворд это заведомо более сильный игрок, чем Брэд.
Цитата: swizz
Он выдал хоть какую-то продуктивность, заставил соперника фокусироваться на нём
Ирвинг был лучшим игроком команды, главной опцией в скоринге. В итоге он провалился в 4 матчах из 5. А его активность в атаке не давала особого выхода для команды из-за его плохих решений. Собственно в этой серии даже по влиянию на нападение Кайри выдал худший в команде рейтинг после Розира из ротации. Хэйворд подходил к серии в качестве 6-го, причем это было даже повышение из-за травмы Смарта. И да, тоже провалил 4 матча из 5. Но относительно его роли я бы не сказал, что он проявил себя хуже Ирвинга. Уж по меньшей мере, чуть более сносную реализацию дал.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
2 августа 2020, 16:43
Цитата: swizz
Если тебе этого мало, посмотри на его продуктивность
Чья продуктивность - грека? Ну так я уже писал, что он чуть реже атаковал, но при этом немного чаще ассистировал. Вполне закономерное изменение при игре против более сильной защиты по нему относительно того, что он преодолевал в среднем
Цитата: swizz
Также как здесь я тебе привёл обратный пример, отразив его абсурдность
Только почему он обратный, если речь опять о том, что когда Кайри был в ротации, но не на паркете, то нападение команды просаживалось
Цитата: swizz
У тебя есть пруф того, что Брэда не устраивала такая игра Кайри?
Если то, что делал Кайри в течение серии, вписывалось в план Стивенса, и Брэд сам не хотел ничего изменить, то тогда я погорячился, написав, что к нему по тому сезону вопросов намного меньше
Цитата: swizz
Плохой % реализации никак не подтверждает выдуманное тобою утверждение
Процент реализации вкупе с количеством бросков 4 матч подряд и 1 передача вполне наглядный показатель
Цитата: swizz
То есть фактор Леброна ты вычеркнешь, просто чтоб сошлись примеры
Скорее уж вопрос в том, что это ты победный опыт Кайри в качестве оруженосца при Леброне находишь достаточным, чтобы соглашаться с правом Ирвинга на провозглашение своего лидерства, а когда речь заходит о перечислении факторов, определяющих статус игрока перед серией, то это опускаешь
Цитата: swizz
Вот о том и речь. Вот такая дырявая у тебя аргументация. Не тянет она на такие громкие выводы
Бостон я в регулярке смотрел немного. Но то, что видел в нападении в сериях с Милуоки и Кавс, донным/никакущим не назову. +рейтинг, +хоть малые, но прибавки по ряду ключевых показателей. Для меня этого достаточно

Навигация