19 ноября, 03:30
134
106
Детали матча
19 ноября, 03:30
130
119
Детали матча
19 ноября, 04:00
101
100
Детали матча
19 ноября, 05:00
109
Детали матча
19 ноября, 06:00
108
109
Детали матча
19 ноября, 06:30
102
Детали матча
20 ноября, 03:00
120
117
Детали матча
20 ноября, 03:30
116
115
Детали матча
20 ноября, 04:00
110
122
Детали матча
20 ноября, 04:30
132
Детали матча
20 ноября, 05:30
110
104
Детали матча
20 ноября, 06:30
124
118
Детали матча
21 ноября, 03:30
128
100
Детали матча
21 ноября, 03:30
122
106
Детали матча
21 ноября, 04:00
130
113
Детали матча
21 ноября, 04:00
117
111
Детали матча
21 ноября, 04:00
109
Детали матча
21 ноября, 06:00
122
138
Детали матча
21 ноября, 06:00
120
Детали матча
21 ноября, 06:30
104
Детали матча
Сегодня, 03:00
123
121
Детали матча
Сегодня, 03:30
110
105
Детали матча
Сегодня, 04:00
126
118
Детали матча
Сегодня, 06:30
118
119
Детали матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:00
Превью матча
23 ноября, 03:30
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 04:00
Превью матча
23 ноября, 06:00
Превью матча
23 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 01:00
Превью матча
24 ноября, 03:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:00
Превью матча
24 ноября, 04:30
Превью матча
24 ноября, 06:30
Превью матча
24 ноября, 23:30
Превью матча
25 ноября, 01:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 02:00
Превью матча
25 ноября, 03:30
Превью матча
25 ноября, 05:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:00
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча
26 ноября, 03:30
Превью матча

Патрик Беверли: «Если Леброн сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол»

Разыгрывающий «Клипперс» Патрик Беверли заявил, что все игроки лиги последуют за Леброном Джеймсом («Лейкерс»), если тот будет участвовать в доигровке сезона.


«Баскетболисты говорят вам, что вы хотите. Если Леброн Джеймс сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол. Ничего личного, только бизнес», – написал Беверли на своей странице в твиттере.


Более 80 игроков НБА в пятницу провели онлайн-конференцию, чтобы обсудить возможный отказ от поездки в Орландо, где НБА намерена провести все матчи после возобновления сезона.


Комментарии (200)
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
16 августа 2020, 11:10
Цитата: obozrevatel83
По крайней мере, изменить соотношение бросков/передач
Может под общим углом это и верно, но здесь это скорер, который к тому же не сказать, что не играл на команду. Тот же Леброн в паршивых матчах не перестаёт возить мяч, потому что это его ключевой скилл
Цитата: obozrevatel83
С точки зрения оборонного потенциала против Янниса

После Эла, лучшим защитником был Смарт, пропустивший пол серии. И на игру влияет не только защита
Цитата: obozrevatel83
Откуда такая разница в источниках, и где корректнее не знаю
Оф сайт НБА - серия с Бакс: Ирвинг на корте 101,2/на банке 90,6
Цитата: obozrevatel83
с точки зрения опыта игры в ПО он почти всех в той серии превосходил
Я с этим согласен. Но наличие опыта не значит, что игрок будет играть лучше
Цитата: obozrevatel83
Вкупе с условиями и результатами
Ну я вижу как ты в каждой линии учитываешь балласт Хэйворда и его влияние на команду. Отсюда ещё больший фэйспалм
Цитата: obozrevatel83
И ты после этого поддержал
Что я поддержал? Линию перечитай хоть что ли. Ты меня спрашивал есть ли основания к тому, что Бостон упадёт в остатке чемпионата. Я ответил, что не вижу смысла считать вероятные развязки. Ты вставил про 80%, я ответил - этого достаточно, если мы сравниваем на равных отметках
Ещё раз: ты задал мне вопрос про Бостон, я на него ответил, затем ты продолжил обсуждать общую линию положения команд конференции, взяв мои слова с ответа по Бостону
Я виновен в том, что повёлся на размыливание линии с твоей стороны? Да
Ты в очередной раз увёл линию от её сути? Да
И сейчас ты пытаешься мне мои слова намотать
Цитата: obozrevatel83
В которых говорится, что Кайри отличный лидер
Тем не менее, я ту ссылку опроверг словами реального одноклубника, ты вообще ничего не дал на куда более конкретный инсайд по Хэйворду
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
16 августа 2020, 11:12
Цитата: obozrevatel83
И, раз слова о том, что у Кайри были проблемы со всеми в команде
Написано было: подкрепи эти слова чем-то конкретным, либо не заикайся вовсе. Ты скинул ссылку, где ничего из описанного не подкреплено. Снова твоя вода слита
Цитата: obozrevatel83
1И я в ответ расписал по проблемам, что были год назад
2Вашингтон год назад также присутствовал в борьбе только номинально
1 Попутно приписал мне слова про просевшие верха и пытался увести линию к группе лидеров
2Вашингтон год назад имел 3 игры отставания от 8 строки, имея 17 игр до конца сезона. Из середины сдали Детройт, Хонетс, Визардс, Нетс. Хит поднялись вверх, Орландо при своём. Индиана и 76е слабже себя прошлогодних. Между 8и9 строкой 6 игр отставания, между 6и7 строками 8
Цитата: obozrevatel83
С точки зрения влияния
Мы здесь про его выступление в ПО, он был кандидатом на МВП
Цитата: obozrevatel83
Если только его фактор был критичен для химии
Кроме Кайри ушло 8 человек, совершавших 50+ бросков. Ты это считаешь неправдоподобным, попутно обосновывая импакт Ирвинга высосанными цифрами и натянутыми фактами. Поверь, ты ещё дальше от правды в моих глазах
Цитата: obozrevatel83
Я достаточно привел сразу
0 пруфов за 2 месяца. Ты привёл достаточно выдумок, тут согласен
Цитата: obozrevatel83
Пусть это моя выдумка
О том и речь. Высосанные из пальца цифры и личные убеждения, основанные на заголовках новостей
Цитата: obozrevatel83
указал на падение результатов по мере ослабления скамьи

ГСВ 16-17: 65-17 скамья 32,8 за игру 21 место
ГСВ 17-18: 58-24 скамья 33 за игру 22 место
Рокетс 16-17: 55-27 скамья 39 за игру 5 место
Рокетс 17-18: 65-17 скамья 30,5 за игру 25 место
Бакс 16-17: 42-40 скамья 39 за игру 6 место
Бакс 17-18: 44-38 скамья 27,7 за игру 27 место
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 августа 2020, 07:14
Цитата: swizz
перечисленных игроков сожрали бы
То есть, сожрали бы в такой ситуации более опытных игроков
Цитата: swizz
Тогда зачем писать про готов Уонамейкер в том контексте обсуждения?
Это было написано в контексте ослабшей скамьи
Цитата: swizz
Нет ни балласта? ни сходной по уровню команды на пути
За то у той команды многого не хватало. Сходной командой вполне можно назвать Кавс
Цитата: swizz
Обсуждать сравнение одной регулярки с другой и одного ПО с другим не есть корректно, ибо слишком много переменных, чтобы обособить импакт одного конкретного игрока
Понятно, что все в отдельности является лишь косвенным доказательством. Но все в совокупности и вместе с шумом Ирвинга с позиции лидерства вполне позволяет ставить под сомнение его импакт
Цитата: swizz
Грек за большее количество минут сделал примерно тоже, что и в регулярке
Сыграв на 4 минуты больше против более сильной защиты
Цитата: swizz
В итоге его даже в собственной команде язык не повернётся назвать лучшим
Да, так как партнер выдал гениальную серию
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 августа 2020, 07:15
Цитата: swizz
Тот же Леброн в паршивых матчах не перестаёт возить мяч, потому что это его ключевой скилл
Да, так как в его командах, как правило, атака полностью завязана на нем. У Бостона были варианты по игрокам и схемам
Цитата: swizz
После Эла, лучшим защитником был Смарт, пропустивший пол серии
3 главные опции по опеке Янниса: Эл, Оджеле, Моррис в серии играли
Цитата: swizz
серия с Бакс
БаскетРеф https://www.basketball-reference.com/playoffs/2019-nba-eastern-conference-semifinals-celtics-vs-bucks.html
Цитата: swizz
Ну я вижу как ты в каждой линии учитываешь балласт Хэйворда и его влияние на команду
Ну, зато ты пихаешь это даже в линию, где речь о выступлении Бостона в 2018 в регулярке и ПО. При этом я не отрицал наличие других факторов при неудачах Селтикс в прошлом году, что не отменяет вопроса по полезности Ирвинга
Цитата: swizz
ты задал мне вопрос про Бостон, я на него ответил
Да, а потом сам начал расписывать по выступлениям команд на отсечке. Когда я это дополнил показателями других команд, показав, что твои слова о том, что лидеры слабее, но не идут хуже, потому что середняки совсем сдулись и подкормили, не подтверждаются, ты переобулся назад
Цитата: swizz
я ту ссылку опроверг словами реального одноклубника
Опроверг словами, которые только поставили под сомнение объективность подобных высказываний одноклубников
Цитата: swizz
Написано было: подкрепи эти слова чем-то конкретным, либо не заикайся вовсе.
Эти слова были ответом на твое неоднократное приписывание провала Ирвинга влиянию Хэйворда. Для начала хотелось бы увидеть подкрепление этого чем то конкретным
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
22 августа 2020, 07:17
Цитата: swizz
1 Попутно приписал мне слова про просевшие верха и пытался увести линию к группе лидеров
2Вашингтон год назад имел 3 игры отставания от 8 строки, имея 17 игр до конца сезона. Из середины сдали Детройт, Хонетс, Визардс, Нетс. Хит поднялись вверх, Орландо при своём. Индиана и 76е слабже себя прошлогодних.
1 Бостон идет лучше внутри группы лидеров
2 Вашингтон отдал Портера еще в феврале. Да, они при этом еще долго шли рядом с ПО. Как и в этом сезоне они до приостановки играть не бросали. Качественных изменений 3: Детройт, Шарлотт выпали из борьбы, Хит перешли в группу лидеров. Из остальных кто-то добавил, кто-то потерял по победам. Баланс конференции по победам в итоге тот же
Цитата: swizz
Мы здесь про его выступление в ПО, он был кандидатом на МВП
Про ПО в сравнении с регуляркой. Я написал, что в кандидаты на MVP он попал благодаря цифрам, цифры он и +-повторил
Цитата: swizz
Кроме Кайри ушло 8 человек, совершавших 50+ бросков
Я писал о Хэйворде и его влиянии на химию, так как ты сам заострял на этом внимание.
Цитата: swizz
0 пруфов за 2 месяца

Если ты считаешь, что слова Ирвинга не подтверждают того, что авторитет Леброна в Кливленде его сдерживал от избыточного влияния на команду, то да, для тебя тут пруфов нет
Цитата: swizz
Высосанные из пальца цифры и личные убеждения, основанные на заголовках новостей
+ результаты команды + проявления модели поведения Ирвинга уже в Бруклине не смотря на предыдущий провал
Цитата: swizz
ГСВ
Скамья ГСВ стала сильнее, по-твоему? У Хьюстона появился второй элитный плэймейкер. У Милуоки скакнул Яннис и вернулся пропустивший большую часть предыдущего сезона Мидлтон
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
27 августа 2020, 12:48
Цитата: obozrevatel83
о есть, сожрали бы в такой ситуации более опытных игроков

Если под более опытными подразумевается разница в пару лет и схожий статус, то да. Грек не первый раз играл в ПО причём показывал себя лучше в более худших условиях
Цитата: obozrevatel83
Это было написано в контексте ослабшей скамьи
Что это за контекст, который требует твоих слов о его готовности. Ты запросто мог взять для сравнения Кантера
Цитата: obozrevatel83
За то у той команды многого не хватало. Сходной командой вполне можно назвать Кавс
Вот именно, без балласта как раз проще что-то решать, чем когда он тянет вниз. Кэвс 18 сходны Бакс 19? Чего сразу к ГСВ не приравнял тогда. Добавлю в копилку твоих абсурдов и поставлю рядом с чушью про импакт Карри
Цитата: obozrevatel83
Но все в совокупности и вместе с шумом Ирвинга с позиции лидерства вполне позволяет ставить под сомнение его импакт
Вот и получается, куча косвенных данных, куча переменных и среди всего этого ты видишь тонкую нить, которую ничем конкретным не можешь подвязать, кроме своего же личного убеждения. Такие же как ты ребятки в начале сезона шутковали, что Нетс лучше идут без него. Как только те начали проигрывать, шутники засунули язык или что другое в зад
Цитата: obozrevatel83
Сыграв на 4 минуты больше против более сильной защиты
В сезонных играх против Бостона он выглядел куда круче, чем в ПО против той же самой защиты, играя меньшие минуты
Цитата: obozrevatel83
Да, так как партнер выдал гениальную серию
И Яннису, будучи одним из лучших игроков сезона, даже этого не хватило, чтобы обыграть ослабший коллектив с ядром из новичков. Это и показательно
Цитата: obozrevatel83
У Бостона были варианты по игрокам и схемам
И это всё игралось. Ирвинг не ломал игру команды, совершая на 2 броска больше, чем обычно. Просто Бакс были гораздо сильнее на обоих половинах
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
27 августа 2020, 12:49
Цитата: obozrevatel83
3 главные опции по опеке Янниса: Эл, Оджеле, Моррис в серии играли
Против него никто 1в1 не защищался. Второй лучший защищающийся команды (при этом самый универсальный и громкий), который также участвовал в опеке Грека, пропустил пол серии. Эта защита уже не так сильна, как должна быть номинально на бумаге
Цитата: obozrevatel83
БаскетРеф
Ты будешь оспаривать данные с оф сайта НБА?
Цитата: obozrevatel83
что не отменяет вопроса по полезности Ирвинга
Вот поэтому и фэйспалм. Где удобно судишь об импакте учитывая условия. Где неудобно закрываешь на них глаза, главное чтоб подаваемое держало структуру
Цитата: obozrevatel83
Да, а потом сам начал расписывать по выступлениям команд на отсечке

Цитата: swizz
Ещё раз: ты задал мне вопрос про Бостон, я на него ответил, затем ты продолжил обсуждать общую линию положения команд конференции, взяв мои слова с ответа по Бостону
Я виновен в том, что повёлся на размыливание линии с твоей стороны? Да
Ты в очередной раз увёл линию от её сути? Да
И сейчас ты пытаешься мне мои слова намотать

Цитата: obozrevatel83
Опроверг словами, которые только поставили под сомнение
Зато это конкретные слова реального человека, одноклубника, на которого по твоему мнению плохо влиял Ирвинг. Ты на мою просьбу говорить конкретно, либо вообще не говорить, скинул ссылку, которая никак на конкретику не тянет и тем более не тянет под то, что ты тянул в линии. Столь типичная тебе слабая аргументация
Цитата: obozrevatel83
Для начала хотелось бы увидеть подкрепление этого чем то конкретным
Лол, в очередной раз ничего подтверждающего своим словам не нашёл, вместо этого просто пустил стрелу. Я скинул инсайд, где говорится как Хэйворд влиял на команду, ты скинул инсайд с того же материала, в котором говорится, что у Кайри были проблемы в Бостоне. Чувствуй разницу: там - попытки офиса встроить Хэйворда повлияли на команду, здесь - Кайри не нравился город и к концу сезона он не уживался с верхами клуба
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
27 августа 2020, 12:49
Цитата: obozrevatel83
1 Бостон идет лучше внутри группы лидеров
2 Вашингтон отдал Портера еще в феврале

1Так и есть, мы обсуждали за счёт чего так получилось. Только ты зачем-то приписал мне левую фразу и свёл линию к группе лидеров, когда речь о всей конференции
2ПХахахах ПОртер... Суть осталась та же, борьбы за ПО нет, когда год назад была целая гонка с фастфинишем в последних турах. Не удивительно что лидеры, даже потеряв ключевых исполнителей, выступают +-также и даже лучше
Цитата: obozrevatel83
Я написал, что в кандидаты на MVP он попал благодаря цифрам, цифры он и +-повторил

Против команды, которая потеряла 2х центральных фигур и провела пол серии без третьего важного игрока. Проиграл он первогодкам и Элу имея под боком мэйта, сыгравшего серию жизни. Для кандидата в МВП это обсёр чок называй как угодно, а цифры все знают, что можно набить. Чего ж ты эти условия не учитываешь, неудобно?
Цитата: obozrevatel83
Я писал о Хэйворде и его влиянии на химию, так как ты сам заострял на этом внимание.

Я понимаю о чём ты писал. И поверь, твоя версия, где ты ставишь под сомнение импакт Кайри и прочее, для меня также неправдоподобна из-за перечисленного мною выше моментов
Цитата: obozrevatel83
то да, для тебя тут пруфов нет

так бы сразу и написал, что нет пруфов. Два месяца тянул лямку, переобувался и юлил, чтобы в итоге признать, что дальше выдумок ничего не можешь найти
Цитата: obozrevatel83
+ результаты команды

Ты забавный, снова запутался в линии или просто решил съехать с того, что не смог объяснить свою выдуманную фразу про "помогли ему собрать вещи "
Цитата: obozrevatel83
Скамья ГСВ стала сильнее, по-твоему?

Абсолютно не важно как по моему и кто у кого скакнул/появился/вернулся. Ты заикнулся, я дважды привёл показатели, отражающие что результативность скамьи в регулярке не отражает силы коллектива и не особо коррелирует с показателями в таблице
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 августа 2020, 23:14
Цитата: swizz
Грек не первый раз играл в ПО причём показывал себя лучше в более худших условиях
Не в первый, а аж во второй в качестве звезды.
Цитата: swizz
Что это за контекст, который требует твоих слов о его готовности
Я дважды без речевых оборотов расписывал ситуацию далее. Еще раз после этого дублировал. Можешь перечитать. Как насчет выбора именно Брэда в сопоставление
Цитата: swizz
Кэвс 18 сходны Бакс 19? Чего сразу к ГСВ не приравнял тогда. Добавлю в копилку твоих абсурдов и поставлю рядом с чушью про импакт Карри
Да, в плане угрозы в ПО и рисунка игры сходны. В одном случае у единоличного лидера, на которого завязана игра, саппорт более представителен и организован, в другом случае сам лидер опытней и менее уязвим в ПО. В чем заключается моя чушь про импакт Карри?
Цитата: swizz
Вот и получается, куча косвенных данных, куча переменных и среди всего этого ты видишь тонкую нить

Да нет, нить не такая уж и тонкая. Вполне очевидная, во многом, за счет собственного шума и претензий.
Цитата: swizz
В сезонных играх против Бостона он выглядел куда круче, чем в ПО против той же самой защиты, играя меньшие минуты
Да, еще лучше себя проявил в тех играх. Что никак не снимает того, что защита Бостона большая проблема, чем то с чем он сталкивался в среднем по регулярке
Цитата: swizz
не хватило, чтобы обыграть ослабший коллектив с ядром из новичков. Это и показательно
Показательно, чтобы говорить о том, что соперник выдал сильную серию
Цитата: swizz
Ирвинг не ломал игру команды, совершая на 2 броска больше, чем обычно.
Он очевидно снижал конкурентность команды при реализации не просто ниже своей обычной, но и ощутимо слабее средней по команде, не сократив, но, наоборот, увеличив число попыток. Причем это неоднократно было следствием плохих решений.
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 августа 2020, 23:20
Цитата: swizz
Второй лучший защищающийся команды (при этом самый универсальный и громкий), который также участвовал в опеке Грека, пропустил пол серии
Смарт помогал в командном построении защиты. Но с точки зрения сдерживания грека в той серии сами Бакс были слишком слабо организованы, чтобы это сыграло ощутимую роль. Скорее уж готов согласиться, что это влияло годом позже, но там и Милуоки без Брогдона были
Цитата: swizz
Ты будешь оспаривать данные с оф сайта НБА?

Я написал, что не знаю, какой источник корректен в этой ситуации. У тебя, в свою очередь, есть основания считать, что алгоритмы НБА.ком лучше справляются с малыми выборками, а их гики статистики лучше работают, чем у наиболее крупного специализирующего на баскетбольной статистике портала?
Цитата: swizz
Где удобно судишь об импакте учитывая условия. Где неудобно закрываешь на них глаза
Относительно Ирвинга были примеры в разных условиях. Ты упираешь в ответ в решающее значения фактора Хэйворда в прошлом сезоне. Который был 7 в ротации в регулярке, 6 в ПО. При этом в этом году нет признаков его отрицательного влияния на команду. Игроки не роботы, если негатив прошлого сезона был в большей степени завязан на Гордоне, то черты этого едва ли просто испарились, так как теперь других в бросках и минутах не ужимают
Цитата: swizz
Я виновен в том, что повёлся на размыливание линии с твоей стороны? Да
Ты виновен в переобувании назад во мнении после того, как не получилось подтвердить свои тезисы на срезе.
При этом долго пытался впаять мне это за разные ответы на разные вопросы, которые друг другу не противоречили, а их очередность вполне вписывалась в контекст линии.
Цитата: swizz
там - попытки офиса встроить Хэйворда повлияли на команду, здесь -
Здесь говорится, что игрок, который вовсю гнул про свое лидерство в команде, имел проблемы с ее главным тренером. Это на команду не влияло? Или в чем я должен был учуять искомую разницу? Кроме того, ты подтягивал Хэйворда даже к линии про индивидуально слабое выступление Ирвинга в ПО. Это ты чем то конкретным подтвердил?
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
28 августа 2020, 23:24
Цитата: swizz
Не удивительно что лидеры, даже потеряв ключевых исполнителей, выступают +-также и даже лучше
То есть, ты по прежнему настаиваешь на том, что большая часть конференции ослабла, при этом некоторые провалились настолько, что подкормили лидеров и те только на этом удержали результаты. И на фоне всей картины разрухи Восток повторяет сумму побед запрошлый сезон +- несколько побед на поравку по играм с Западом
Цитата: swizz
а цифры все знают, что можно набить. Чего ж ты эти условия не учитываешь, неудобно?
Где я их не учитываю? Именно с учетом условий, я и пишу о сильной серии в исполнении Бостона. Цифры Яннис набил и в ПО и в регулярке. И в регулярке они также не подтвердились результатом команды, соответствующим кандидату на МВП.
Цитата: swizz
Два месяца тянул лямку, переобувался и юлил
2 месяца назад я окончательно сформулировал свое мнение по этому вопросу, приведя материалы его подтверждающие. Все остальное упирается в то, что слова Кайри о претензиях на лидерство и давлении Джеймса для тебя не пруфы
Цитата: swizz
Ты забавный, снова запутался в линии или просто решил съехать с того, что не смог объяснить свою выдуманную фразу про "помогли ему собрать вещи "
Запутался тут очевидно ты, начав в ней опять жалобы на высосаные цифры, хотя разговора про какие-то цифры в этой линии не было.
Что до фразы, то я в раздевалке Бостона по твоему что ли был, раз ты решил спрашивать за нее буквально. Почему я ее привел, и на чем базируется мое мнение по теме, которое это высказывание иллюстрирует, выше есть
Цитата: swizz
я дважды привёл показатели, отражающие что результативность скамьи в регулярке не отражает силы коллектива
Еще бы привел, где я на обратном настаиваю. До всех этих примеров я не спорил с тем, что очки банки напрямую не завязаны с успешностью команды. Также до этого я писал, что результативность лишь один из частных показателей качественной глубины ротации, о которой и речь в линии
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
30 августа 2020, 20:32
Цитата: obozrevatel83
Не в первый, а аж во второй в качестве звезды

Поэтому и говорю, что условия все у него были. Когда перед тобой столь удачный расклад, повторить цифры из регулярки и проиграть = не соответствовать статусу
Цитата: obozrevatel83
Можешь перечитать. Как насчет выбора именно Брэда в сопоставление

Да мне незачем перечитывать то, что ты решил выбрать. Я ни там, ни здесь не спорил, что глубины прежней нет. Загвоздка была в том, что ты выбрал удобный тебе пример лавочника, подав его в странном виде. Я со своей колокольни могу выбрать Кантера в качестве 6-7 опции и аргумент потеряет свой вес. Ты же зачем-то довёл пример до абсурдности, приравняв игрока на макс контракте к бэкаперу на минималке, дописав про готовность
Цитата: obozrevatel83
Да, в плане угрозы в ПО и рисунка игры сходны

Единственное в чём они сходны - игра вокруг ключевого исполнителя. Ни уровень исполнителей, ни уровень системы, ни уровень результатов, ни уровень защиты, ни уровень тренера там не бьются. То, что они тебе показались похожими по рисунку игры, не говорит, что это идентичные команды. Та же глупость, что и с Майами18 ранее.
Про Карри читай, что было написано до этого. Я уже запутался считать сколько фэйспалмов было отбито в этой линии
Цитата: obozrevatel83
Вполне очевидная, во многом, за счет собственного шума и претензий.

Очередное утверждение, которое отражает как ты субъективен. Заостряешь мысль на его словах, когда подводишь мнение под суть импакта
Цитата: obozrevatel83
Что никак не снимает того, что защита Бостона большая проблема

Вот и получается - с этой обороной встречался 4 раза до ПО. Не видно было, что испытывал проблемы - набирал показатели выше средних. Попал в ПО и вдруг это стало большой проблемой. При этом через год эта же оборона провожала его глазами. Не вяжется
Цитата: obozrevatel83
Показательно, чтобы говорить о том, что соперник выдал сильную серию

И это также можно отнести в претензию ему. Первогодки выдают сильную серию, партнёр выдаёт серию жизни, пока кандидат в МВП даёт цифры из регулярки за большие минуты
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
30 августа 2020, 20:33
Цитата: obozrevatel83
Он очевидно снижал конкурентность команды

Это просто субъективная мысль, которая к тому же косвенно влияет на результат. Если бы команду что-то неустраивало, Стивенс вмешался бы
Цитата: obozrevatel83
Но с точки зрения сдерживания грека в той серии сами Бакс были

Речь не об Бакс. Смарт второй лучший защитник команды и самый универсальный. После его возвращения команда ни разу не выпустила соперника из 100 очков. Взгляни на показатели грека в 4х матчах без Смарта и в 3х с ним
Цитата: obozrevatel83
Я написал, что не знаю, какой источник корректен в этой ситуаци

Это оф сайт НБА, у тебя есть сомнения в его корректности? Цифры с него подтверждают мои слова, какие проблемы?
Цитата: obozrevatel83
При этом в этом году нет признаков его отрицательного влияния на команду

При этом сменилось 8 игроков состава, сам Гордон стал лучше выглядеть и руководство не пыталось форсировать восстановление сырого игрока за счёт молодых преуспевающих исполнителей. Если бы это были одинаковые условия в отсутствии Иривнга вопросов не было
Цитата: obozrevatel83
Ты виновен в переобувании назад во мнении после того, как не получилось подтвердить свои тезисы на срезе

Ты спрашивал про Бостон, я про него и отвечал. То, что ты мои слова крутишь и вставляешь как тебе удобно, не моя проблема
Цитата: obozrevatel83
имел проблемы с ее главным тренером

Там говорится, что к концу сезона у него возникли проблемы с тренером. Это никак не указывает на то, что у Стивенса были проблемы с ним и тем более это никак не указывает на то, что это влияло на команду. Лично Кайри перед ПО
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
30 августа 2020, 20:33
Цитата: obozrevatel83
1Или в чем я должен был учуять искомую разницу? 2Это ты чем то конкретным подтвердил?

1Ты заикнулся, что Ирвинг мог влиять на Хэйворда, я попросил конкретику, ты скинул нечто общее, что ни в коем разе не указывает на сабж в линии и на конкретику не тянет. Иными словами снова выдумал и не смог пруфануть. В моём инсайде прямо говорится, что Хэйворд влиял. В твоём ни слова про влияние. Про проблемы со зрением я уже писал, даже не ловко повторяться
2Я нигде не говорил, что плохая игра Иривнга против Бакс вина Хэйворда. Я говорил, что это значительно тянуло команду. Если нужна конкретика - смотри его продуктивность
Цитата: obozrevatel83
То есть, ты по прежнему настаиваешь

Не знаю как насчёт большая, но целая группа команд сдала, что повлияло расклад. Я как бы всё время это и писал. Даже расписывал по победам/группам/условиям почему так произошло. Удивительно как ты пропустил это всё мимо глаз
Цитата: obozrevatel83
Где я их не учитываю?

Ты их не учитываешь, когда оцениваешь игру Грека. Имея такие отличные условия он не сделал результат
Цитата: obozrevatel83
2 месяца назад я окончательно сформулировал свое мнение

Мне не особо интересно сформулировал ты мнение или нет. Ты сказал фразу в качестве аргумента, я попросил её пруф. 2 месяца спустя ты всё также льёшь воду и юлишь, не найдя ничего подтверждающего свои слова
Цитата: obozrevatel83
Что до фразы, то я в раздевалке Бостона по твоему что ли был, раз ты решил спрашивать за нее буквально

Собственно ЧТД. Очередная выдумка, очередное мнение без какого-либо подтверждения. Печально
Цитата: obozrevatel83
Еще бы привел, где я на обратном настаиваю. До всех этих примеров я не спорил с тем, что очки банки напрямую не завязаны с успешностью команды

Также как и я не спорил с тем, что глубина просела. Вот только не я затащил скамью в линию, где говорили о том, какой результат команда показывает в регулярке
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
5 сентября 2020, 12:52
Цитата: swizz
= не соответствовать статусу
Статусу лучшего игрока 7 команды на Востоке, за которого голосовали на МВП из-за цифр – на это он вполне наиграл
Цитата: swizz
довёл пример до абсурдности, приравняв игрока на макс контракте к бэкаперу на минималке, дописав про готовность
Я по факту назвал 7 игрока ротации год назад и в прошедшей регулярке. Кантер, не вписываясь в смолбол Стивенса, превратился в ситуативного скамеечника
Цитата: swizz
Ни уровень исполнителей, ни уровень системы, ни уровень результатов, ни уровень защиты, ни уровень тренера там не бьются.
Да, прям вижу сейчас уровень результатов Милуоки. Как и написал, в качестве угрозы в ПО вполне сходны. Эти Бакс пока ни одного серьезного соперника в ПО пройти не смогли
И что мне там перечитывать про Карри, если ты и ранее толком не ответил
Цитата: swizz
Заостряешь мысль на его словах, когда подводишь мнение под суть импакта
Заостряю я на результатах. А про перманентный шум Ирвинга напомнил в ответ на «тонкую линию»
Цитата: swizz
Попал в ПО и вдруг это стало большой проблемой. При этом через год эта же оборона провожала его глазами. Не вяжется
Да, попал в ПО и встретил проблему, которая была ощутимей того, с чем играл в среднем по регулярке. Да, ранее получалось с ней справиться еще лучше, сути не отменяет. Через год имел за собой уже более организованную поддержку
Цитата: swizz
Первогодки выдают сильную серию
То есть, таки пришли к тому, что Бостон и в первом раунде дал сильную серию. Хоть и порядком времени на это понадобилось
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
5 сентября 2020, 12:59
Цитата: swizz
Если бы команду что-то неустраивало, Стивенс вмешался бы
По Стивенсу на этот счет уже расписывал. Теперь можно добавить только, что Спо нашел как этим Бакс проблемы создать
Цитата: swizz
Речь не об Бакс.
В том числе и о Бакс. Годом позже лучшая организация Яннису и помогала. До этого индивидуальная защита на нем имела большее значение. Но, ладно, готов согласиться с тем, что и здесь это играло. Только это как ставит доп вопрос к греку, так и подчеркивает сильную серию от Бостона
Цитата: swizz
Это оф сайт НБА, у тебя есть сомнения в его корректности?
У меня нет информации, позволяющей судить о том, сайт НБА или самый популярный статистический портал о баскетболе лучше работают с малыми выборками. У тебя она есть?
Цитата: swizz
При этом сменилось 8 игроков состава, сам Гордон стал лучше выглядеть и руководство не пыталось форсировать восстановление сырого игрока за счёт молодых преуспевающих исполнителей
Никто из этих 8 игроков не обладал таким влиянием на результат и информационным шум вокруг команды, как Кайри. Гордон, да, лучше выглядит. Возвращается в строй после повреждений сразу, без длительных вкатываний. И в это же время Ирвинг в новой команде по-прежнему фонит своим лидерством и по-прежнему не шибко подтверждает результатами
Цитата: swizz
я про него и отвечал
Ага, только ответил по Бостону) А потом так, между делом, начал расписывать за результаты середины с припиской про разжевывание. А как при дальнейшем разжевывании получилось, что твои утверждения все равно не подтверждаются при таком рассмотрении результатов, то переобулся назад)
Цитата: swizz
Это никак не указывает на то, что у Стивенса были проблемы с ним и тем более это никак не указывает на то, что это влияло на команду.
Игрок, ставящий себя лидером напоказ, по ходу сезона на публике критикует тренера, есть свидетельства о наличии у него проблем с тренером. Но у самого тренера проблем с ним нет. И на команду это никак не влияет, ведь добуквенно об этом не говорится. Продолжая добуквенную тематику, а где о том, что влияние на раздевалку сказывается на игре в материале по Хэйворду. Добуквенно этого ведь нет
Профиль пользователя obozrevatel83
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя obozrevatel83
Свой
5 сентября 2020, 13:06
Цитата: swizz
1Ты заикнулся, что Ирвинг мог влиять на Хэйворда
2Я нигде не говорил, что плохая игра Иривнга против Бакс вина Хэйворда
Цитата: obozrevatel83
1 ситуация в команде, на которую явно неблаготворно влиял Ирвинг, могла мешать и Гордону при наборе кондиций
Цитата: swizz
2 Ирвинг, который выступил паршиво против однозначного фаворита и лучшего игрока конференции, имея под боком балласт в лице Хэйворда
И через раз еще мне высказываешь за путаницу и плохое зрение при этом
Цитата: swizz
Удивительно как ты пропустил это всё мимо глаз
Не пропустил, а на все это ответил. После чего ты снова откатился к недоигранности сезона. А Бостон уже и в ПО выступил лучше, чем годом ранее, даже если следующие матчи отдаст
Цитата: swizz
Ты их не учитываешь, когда оцениваешь игру Грека. Имея такие отличные условия он не сделал результат
Свой обычный уровень игры он +- дал. Особого результата, чтобы говорить о неподтвержденном статусе, он не давал и в регулярке на тот момент. Ну и Селтикс, находясь в сложных условиях дали лучшую игру, чем от них ожидалось
Цитата: swizz
2 месяца спустя ты всё также льёшь воду и юлишь, не найдя ничего подтверждающего свои слова
Нашел и привел. Ты не воспринял, ок. Как я уже пару раз написал, варианта 2: Кайри прорвало после перехода в Бостон или ранее этому мешал статус Леброна в Кливленде. Второе согласуется с высказываниями Ирвинга
Цитата: swizz
Собственно ЧТД
То есть, действительно речь шла о том, чтобы я дословно подтвердил слова за собирание вещей?)
Цитата: swizz
Также как и я не спорил с тем, что глубина просела
Зато спорил с тем, что качественное проседание скамьи нужно учитывать при оценке результатов команды
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2020, 20:16
Цитата: obozrevatel83
на это он вполне наиграл

на то, что ты перечислил может и наиграл, но на одного из лучших игроков сезона точно нет, а если учитывать условия, которые перед ним были - я уже писал, как такие выступления кличут
Цитата: obozrevatel83
Я по факту назвал 7 игрока ротации

Что это за факт... ты выбрал седьмого, я сказал, что с моей колокольни 7м может оказаться тот же Кантер и то, что он куда-то не вписывается здесь лишнее, ровно как и слова про готовность
Цитата: obozrevatel83
Да, прям вижу сейчас уровень результатов Милуоки

Причём здесь сейчас. Разговор о команде годичной давности, там они были на голову выше и тех Селтикс, и Кэвс18. У тебя и Хит18 схожи с Бостоном18. То, что ты так посчитал не делает это фактом
Цитата: obozrevatel83
И что мне там перечитывать про Карри

Не знаю на что я там не ответил, если прямым текстом дал понять, что такие мнение за парашу считаю. А здесь лишь упомянул, что очередное фэйспалмное утверждение ставлю в ряд с тем
Цитата: obozrevatel83
Заостряю я на результатах

Да, сравнивая друг с другом разные регулярки и ПО, в которых не было идентичных условий. Никакой конкретики, которая наводила бы на мысль, что Ирвинг вредит, у тебя я не увидел. Везде натягивание цифр, ситуаций и фактов. Дальше шуток ребят с этого сезона про "Нетс лучше без Кайри" твоя версия не ушла
Цитата: obozrevatel83
сути не отменяет

Как это не отменяет? Ты называешь проблемой защиту, которую он разбирал несколько раз до контрольной встречи. По итогу он выступил ещё хуже, чем ранее, в отличии от его соперников и одноклубника. И да, эта организованная поддержка ничего не сделала, когда Яннис воткнулся рогами в следующей серии в реальную проблему. Так что как и говорил, не вяжется
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2020, 20:17
Цитата: obozrevatel83
То есть, таки пришли к тому, что Бостон и в первом раунде дал сильную серию

Если в твоей голове мои слова про сильную серию от первогодок звучат как сильная серия от команды, то пожалуйста. Вокруг все дают сильные серии, а Яннис кандидат в МВП, даёт цифры и отправляется рыбачить, о том и был разговор
Цитата: obozrevatel83
По Стивенсу на этот счет уже расписывал

И я тоже расписывал. Ты считаешь, что Ирвинг снижал конкурентность команды своей игрой. Действий со стороны Стивенса в отношении стиля его игры не было, слов обвинений тоже. Поэтому я и говорю, что это очередная твоя выдумка, за которой 0 конкретики
Цитата: obozrevatel83
Но, ладно, готов согласиться с тем, что и здесь это играло

Вот потому я и писал про занижение/завышение требований для обсуждаемых игроков ещё на 4 странице
Цитата: obozrevatel83
У тебя она есть?

Разговор не о том, чему доверяю я или ты. Разговор в том, что я привёл обратный пример твоему. Цифры бьются. Если у тебя есть что-то конкретное для того, чтоб оспорить мой пруф, то прошу. Если нет, мылить линию графоманством бессмысленно. Я и так по уши в твоей воде сижу
Цитата: obozrevatel83
Никто из этих 8 игроков не обладал таким влиянием на результат

Никто из оставшихся не восстанавливается за счёт других, сидя на максималке с 10 очками за матч. Кайри шумел да, но у тебя есть что-то конкретное, что подтверждает негативное влияния этого на команду?
Цитата: obozrevatel83
Ага, только ответил по Бостону)

Да если честно, плевать. Можешь считать что я переобулся, мне это очевидно не так обидно как тебе. Я лить воду и писать про петли не собираюсь. Все сообщения есть в теме, кому интересно тот прочтёт и поймёт кто переобулся или кто юлил на аргументе, чтобы зацепиться хоть за что-то. Я как раньше писал, что конфа слабее, также считаю/пишу сейчас
Профиль пользователя swizz
★★★★★
★★★★★
Свой
Профиль пользователя swizz
Свой
8 сентября 2020, 20:18
Цитата: obozrevatel83
Продолжая добуквенную тематику

А ты ведь так ничего и не привёл на свою выдумку о том, что Кайри влиял на Хэйворда. Но ок, я привык, что ты свои слова ничем не подкрепляешь.
В моём инсайде прямым текстом, начиная с заголовка, написано- желание руководства вернуть Хэйворда в строй повлекло проблемы с химией. В теле текста говорится, что с ним нянчились за счёт других игроков.
В твоём говорится о недовольстве Ирвинга ситуацией.
В который раз ты юлишь, не желая признавать очевидное
Цитата: obozrevatel83
1 ситуация в команде, на которую явно неблаготворно влиял Ирвинг, могла мешать и Гордону при наборе кондиций
2И через раз еще мне высказываешь

1Ну то есть опять, выдумал и я должен согласиться))
2Где в той цитате я говорю, что Хэйворд вина плохой игры Ирвинга? Ты даже здесь умудрился пукнуть. фэйспалм №Х
Цитата: obozrevatel83
Не пропустил, а на все это ответил

Тогда смысл было переспрашивать настаиваю ли я на своих прежних словах. Ты ничего весомого не назвал, чтобы я от них отступил
Цитата: obozrevatel83
Свой обычный уровень игры он +- дал

Если разговор о регулярке, то да. Но тут ПО, равная серия в качестве лучшего игрока и кандидата в МВП. Напротив ослабшая команда и мэйт который тащит. Он облажался. Его цифры после 2-2 в серии так и говорят о том, как он дал свой уровень. Поэтому я и говорил про условия
Цитата: obozrevatel83
Нашел и привел

ссылка? За 2 месяца я увидел только тонну воды, смену мнения и кучу выдумок. Это не пруфы, а юление
Цитата: obozrevatel83
речь шла о том, чтобы я дословно подтвердил слова за собирание вещей?)

Вообще да. И в очередной раз ты налил воды и отшутился, не найдя ничего конкретного
Цитата: obozrevatel83
Зато спорил

Конечно. И сейчас так считаю. На уровне регулярки ни результативность банки, ни её глубина не фактор отражающий силу команды. Всё это нивелируется уровнем организации, исполнителей и соперников. И я привёл конкретные примеры, подтверждающие это

Навигация