Патрик Беверли: «Если Леброн сказал, что он играет в баскетбол, то мы все играем в баскетбол»

Условно: если бы ГСВ в 2016 без Карри дошли до финала, показывая уровень нападения не хуже, чем в регулярке, то можно было б говорить о неоднозначности влияния Стефа. Если подобным мнением я тебя разочаровываю, то что ж, прошу прощения за неоправданные ожидания
Я уже не раз написал что. Если бы действительно большая часть конференции стала слабее, но некоторые обвалились настолько, что подкормив лидеров, позволили им сохранить уровень, то Восток не наиграл бы на такое количество побед, что и годом ранее. И раскладка по количеству побед в разных группах этого не объясняет
2 месяца полноценных тренировок + полгода в игровых условиях. Да ко второму сезону возможностей было больше и игра стала лучше. Но и роль Хэйворда в первом сезоне была меньшей. У Гордона в любой публикации одна и та же нить идет: раньше было хуже, но вот сейчас вот уже полегче и скоро совсем пойдет. Я не нашел чего-либо, что говорило бы о том, что он тянул команду вниз по игре. Он играл 25 мин за матч. Сейчас Уонамейкер 19 получает
Разобрался за счет гораздо более качественной системы, которую отлаживали в течение сезона. При этом и годом ранее он показал убедительной индивидуальное выступление. И тем не менее то, что сейчас игровой ресурс во фронткорте у Бостона ниже это вполне обоснованное суждение. И Бостон с этим справляется. Однозначно сказать, что это произошло без влияния ухода Ирвинга сказать нельзя

Мои пруфы это, главным образом, слова самого Кайри. Как я писал одно из двух: либо Кайри понесло после прихода в Бостон, либо раньше этому мешало присутствие Джеймса, что согласуется с высказываниями Ирвинга
Говорилось о готовности дать супермакс непосредственно после вылета. Какой-то конкретики относительно реальных переговоров мне не встретилось. У Бостона была реальная возможность получить Дэвиса, образовав дуэт готовых звезд в прайме. При этом решили дальше строиться вокруг молодого Востока несмотря на застойный год. И да, Дэнни ведь славится тем, что пожелания игроков для него в приоритете.
Аналогичные кэфы перед рестартом дают Денверу/ОКС, Филе/Индиане
Такое ощущение, что ты на другой вопрос отвечал. Я спрашивал о том, почему приведенные тобой в пример ГСВ с Дюрант так и не перебили в регулярке результат 2016. Кроме того, во всех приведенных ситуациях у команд были 1-2 игрока топ5 уровня НБА. С тем, что результативность банки это не абсолютный показатель силы команды я согласился. Другое дело качественная глубина постера, одним из частных показателей чего является результативность

Проблемка в том, что когда я первый раз указал, что ты нить разговора теряешь, ты пел про общее суждение не обращённое ко мне, а когда я во второй раз на это указал, ты выдал другую версию
Я писал о регулярке, когда мы обсуждали его выступление в ПО, показывая, что он не прибавил в серии где должен был это сделать. Ты начал размышлять гипотетически, как бы его цифры из ПО выглядели в регулярке, это не одно и то же

Да, равная серия, в которой Грек считался безоговорочно лучшим. Ближайший по уровню игрок Эл. В итоге Яннис повторил цифры регулярки и проиграл, имея под боком партнёра, который выдал серию жизни. И с другой стороны Ирвинг, который выступил паршиво против однозначного фаворита и лучшего игрока конференции, имея под боком балласт в лице Хэйворда и разваленную команду

У тебя что-то со зрением

Там где был неготовый Хэйворд сейчас Уонамейкер. Вполне готов, да. Уонамейкер

Опять таки, это твои додумки. Он бросал тоже самое, что и в регулярке (разница только в % реализации), если это не был план Брэда, наверняка за 5 матчей что-то да поменяли бы. Хэйворд, проводя на паркете почти 30 минут, давал 7 очков, играя за максимальные деньги. И партнёры, и тренер сказали, что поражение не вина кого-то одного

Мидлтона

Для того чтоб показать насколько это глупо, брать косвенный показатель в качестве примера для такого большого вывода

Я надеюсь ты понимаешь как формируется статистика передач. Команда реализовывала 30%с игры в том матче. 1 в графе передач не значит, что он отдал 1 пас за игру. За серию он выдал свой сезонный показатель передач, который являлся лучшим в карьере на тот момент. Слабость его выступления я не оспаривал. Но заявление, что он не пытался подстроиться, граничит по абсурдности с фразой о его импакте для команды

Мы обсуждали игру в качестве андердога, ты сюда приплетаешь мои слова о том, что прошлый опыт позволяет ему занять определённый статус в команде. Вода одним словом

А я назову, точнее так и говорил во время того ПО. Ты не следишь за командой, при этом берёшь косвенный показатель, который я показал как криво отражает суть, и пытаешься вести аргумент.
Молодец, что тебе этого достаточно. После слов, что по таким цифрам ты даже импакт Карри под сомнение ставишь, мне глубоко плевать стало, ибо как и говорил, я подобные мнения за парашу считаю

Ну да, зато равное количество побед в двух разных сезонах объясняет, что конференция не изменилась по силе

Три лидера потеряли по лучшему игроку, борьба за ПО окончена после 65 матчей. Ты сам согласился, что претенденты на ПО сильнее низов. И в этом сезоне после 8 строки нет борьбы от слова совсем, когда год назад 5 команд в последних турах развели места с 6по10

Причём здесь полгода игры, перечитай о чём речь шла. Гордон уже с начала чемпионата выглядел сильнее чем год назад и готов был давать качество/исполнение на порядок выше, что дало влияние на сабж по обсуждаемой линии

Хах, то есть в этом примере ты учитываешь, что они отлаживали втечение сезона, а там винишь Ирвинга, пропуская мимо глаз развал как химии, так и игры команды.
Грек и в правду выступил в разы убедительнее, чем год назад. Не оставил ни капли намёка на разговоры о том, подтвердил ли он свой статус в серии или нет

Бостон справляется и без Ирвинга, и без толкового фронта, и без глубины ростера. Но выводы об импакте ты делаешь только по Кайри. Это о многом говорит

Тогда пруфни "авторитет Джеймса, усмирявший заскоки" словами самого Ирвинга. Только без очередных выдумок и переобуваний

Зато ты собрал всю конкретику, что у тебя была и выдумал про "помогали собирать вещи Кайри"

Не знаю, что ты подразумеваешь под сопоставимыми командами, но эти котировки не говорят, что команды равны и соответственно, это никак не подтверждает твои слов касательно Бостон/Хит. И тем более это никак не отражает силу Хит18. Очередная влажная аргументация в надежде съезда с линии

А зачем им это? в16ом они рвались ради рекорда, о чем пожалели. С КД у них была одна задача - брать титулы. Как и говорил, скамья в регулярке ничего не отражает

Когда ты на это указывал я отвечал так. Когда возник вопрос, зачем это было сделано, я и ответил, зачем. В чем проблемка то по итогу?)
Ты написал, что грек выступил хуже, чем в регулярке. Я привел, что с учетом лучшей, чем в регулярке, защите на нем это явно не так. Ну и аргументация его обязанности заиграть лучше в ПО на основании того, что он 6 в голосовании на MVP, где выше были Уэстбрук, Лиллард и Харден это отдельная история, конечно
Ну да, при всем этом Милуоки проиграли Бостону. Тоже не поспоришь
Скорее у тебя с восприятием текста. Снова
Да, есть разница в слабой реализации, и при этом игрок 4 матча подряд бросает даже немного больше, чем в регулярке, отдавая немного реже. Ведь именно так следует менять игру, когда явно не летит Вот только речь об игроке, который по ходу сезона выражал недовольство Стивенсом, а предыдущего тренера после просьбы изменить игру просто послал

Ну тут не спорю, Крис был люто хорош. Яннис все же несколько больший объем выполнял, а Миддлтон был ярче в ключевых эпизодах. Поэтому я оцениваю как топ2 их вместе
Я о том, что ты по сути не привел пример обратный моему, а повторил его, указав как слабо выступал в атаке Бостон, когда Кайри в ротации, но не на поляне
Получается либо Кайри сделал передачу 3-4 раза игру, либо его передачи приводили к тому, что партнеры после них забивали еще хуже, чем в среднем. Какой вариант должен опровергать то, что Ирвинг не пытался подстроить игру на пользу команде в целом? Может сам можешь объяснить, как Ирвинг подстраивался на пользу команде в этой серии?
И я уже писал, что статус андердога это еще не предпосылка к провалу. И почему собственно фактор опыта игрока не должен учитываться при оценке успешности его выступления?
По таким цифрам в таких условиях и при таком результате был бы готов
показывает, общий уровень конференции относительно Запада, как минимум, не просел ощутимо. А то, что группа лидеров в этих условиях идет даже немного сильнее, чем годом ранее явно не дает оснований говорить об упавшей конкуренции у топов
Но их влияние остается косвенным фактором относительно группы лидеров, которое к тому же частично нивелируется подтянувшимися аутсайдерами. По лидерам по отдельности уже отписывался

При том, что у Гордона было время набрать форму и сезоном ранее. Если уж ты Хэйворда подтягиваешь везде, где речь идет об оценке выступления Кайри в прошлом сезоне, то могу поступить аналогично и поставить вопрос о том, что ситуация в команде, на которую явно неблаготворно влиял Ирвинг, могла мешать и Гордону при наборе кондиций. В этом сезоне у Хэйворда проявляются повреждения, но не заметно, чтобы в этот раз у него возникал такой дискомфорт при вкатывании даже с поправкой на серьезность повреждений
Ну так Яннис индивидуально и годом ранее уровень показал. То, что у его уровня есть вполне определенный потолок и он никуда не делся и годом позже, просто лучшая система дала ему больший запас, Торонто наглядно показали.
Да, ведь также есть пример успешной игры с тем фронткортом, но без Кайри
То, что я привел вполне отражает ситуацию после моего уточнения по высказыванию. С тем, что оно в изначальной форме было не вполне корректно и преднамерено стилизовано, я уже согласился

А что разве многие в команде не желали Ирвингу оказаться там, где ему будет лучше? Именно так и ведь и ведут себя в ситуации, когда желают продолжить совместное выступление. Могли б и вещички в таком случае помочь сложить.
Про равны я и не писал. Каких именно моих слов это не подтверждает? Силу Хит лучше всего отражает выход в ПО с 6 места.
Ради преимущества корта, как минимум. Которое они потеряли дважды в прошлых сезонах, когда скамья совсем сдулась

Вот поэтому я это и называл юлением и переобуванием

Равная серия, напротив стояли первогодки и Эл. Грек лучший игрок серии с огромным отрывом и один из лучших в целом по сезону. По итогу он повторяет цифры, играя больше чем в ней и оказывается даже не лучшим в собственной команде. Любого из тех, кого ты перечислил, сожрали бы за такое выступление, назвав провалом

Ты спросил где слова про Уонамэйкера, я дважды на них указал. Если со зрением нет проблем, то тут остаётся только привычное тебе переобувание

Команда летела, нужно было что-то делать, он брал на себя - не шло. Говорить, что кто-то потянул бы команду кроме него, у нас нет оснований. Да и рядом не было людей вроде Мидлтона с серией жизни. Серию он закончил с сезонным для себя показателем по передачам. В очередной раз ты свои выдумки ничем кроме таких же, своих субъективных мыслей, не можешь подкрепить

Супер натянуто и никак не доказывает того, что Стивенс хотел внести поправки в игру, но Ирвинг не дал

Мне без разницы как ты лично их оцениваешь. Грек был одним из лучших игроков сезона и в равной серии, где были все условия для реализации, он выступил слабо. При этом в случае Иривнга, где не было даже близко таких условий, да и сам он в10ке лучших игроков не числился, ты винишь его в провале команды

Хорошо, пускай он не обратный. Суть то остаётся та же - эти цифры абсурдны в качестве аргумента для таких громких выводов. Мы оба согласны, что Кайри выступил плохо, тем не менее, с ним в игре команда "оживает" согласно твоей логике

У тебя что угодно может получаться. Сыгранные минуты, касания мяча, пассы, результативные передачи, всё есть в статистике. Какой-то динамики в стиле "перестал заигрывать партнёров", которую ты пытаешься вести, я не вижу

Зачем мне лезть в болото, которое ты вокруг себя возвёл? Ляпаешь фразы, которые ничем не можешь доказать, а потом призываешь меня их опровергнуть. Мне не платят за то, чтобы тебя учить игре и в принципе доносить базовые вещи

1.Статус андердога не предпосылка, но монета в копилку того, почему выступление не задалось - напротив команда гораздо сильнее
2.Он учитывается, только не так как ты это сделал. Ты взял серию с ГСВ, где он был даже меньшим андером, играя за спиной Леброна и приравнял это к ситуации Бостона, где он впервые был лидером, имел балласт и разваленную команду, когда напротив стоял большой фаворит

Молодец что готов, это многое для меня проясняет

Игр против запада 30, 52 внутри конференции. Играя против запада, команды востока не решают турнирных моментов. Условно игра между лидерами востока важна из-за возможного тайбрэйка. Сезон не доигран, одни могли сыграть больше против запада, другие меньше

почему это косвенным? 5 команд с середины боролись за ПО год назад, навязывая борьбу всем подряд. Сейчас этих команд просто нет, следовательно и верха, и низа чувствуют себя проще

1.Он сыграл первый 5х5 за два месяца до сезона. Полгода игровой практики здесь не фактор, перечитай с чего линия пошла.
2.Плохое влияние Кайри это твои выдумки, никто из партнёров не сказал, что это порушило химию или влияло на них лично. И про влияние на Гордона ровно такая же твоя идея. Подкрепи это чем-то конкретным, либо не заикайся вовсе

Показал цифры. Он не сыграл как топ5 МВП, даже лучшим в команде не стал

Пример без Кайри и без Хэйворда ты хотел сказать. Да и "успешная игра" не встретила никого уровня Бакс19

Гугли что такое пруф. То, что ты приводишь - вода

То, что люди машут рукой на прощание не значит, что она рады отбытию. Снова ничем не можешь свои слова подкрепить

Потрясающе. А то, что Фила обыграла Хит 4-1 с полуверсией Эмбида не отражает их силу?

Оно у них было 2года из трёх, играя в пол ноги. Их задачей был титул

Потому что на разные вопросы я ответил по-разному?
Кого там сжирали в 23 года за поражение в борьбе в равной серии при повторении показателей регулярки при большем сопротивлении?
Где я пишу про то, что Уонамейкер не готов? Либо у тебя проблемы с восприятием текста, либо ты сам опять додумал что-то в моих словах
Слабое оправдание в ситуации, когда игрок беря в 2 раза больше бросков относительно следующего в команде, реализует ощутимо хуже остальной команды
Не доказывает. Но мнение относительно Брэда я уже написал, а к картинке Ирвинг и тренеры можно добавить уход главного из Нетс. Если Стивенс хотел что-то изменить, но у него не получилось, то Кайри самый напрашивающийся ответ.
Отсутствие хоть какого-то победного опыта в ПО и крепкая защита напротив тоже к ним относятся, видимо

Я, Во-первых, выше по теме не отрицал того, что таланта Кайри хватает, чтобы бустить нападение, выходя на поляну. А, во-вторых, в прошлогодней серии с Бакс даже это сработало, т.к. Ирвинг остался со вторым худшим рейтингом нападения в ротации после Розира
ок
Передачи/под бросок/минуты
Рег-ка 51,3 11,4 33
Серия 48,6 11 36,5
5 игра 33 7 33,3
Все это на фоне слабой реализации
Ну хоть показал, как длинно и пафосно написать: мне лень/не могу
Я лишь написал, что перечисленные тобой оправдания Ирвингу знакомы. То, что там он был на вторых ролях понятно, но это и было 3 года назад, и соперник тут с 1 выигранной серией в багаже
Спасибо. К счастью, Стэф таких поводов не давал
Сезон был сыгран % на 80. Насколько бы изменилось соотношение побед, доиграй все до равного числа матчей? Разница в 0,5-1% могла бы объяснить тезис с тем, что большая часть команд Востока ослабла, причем некоторые сделали это настолько, что лишь за счет этого другие остались при своих победах?

Во-первых, речь о, прежде всего, борьбе внутри группы лидеров. Во-вторых, что значит нет? Отвалились только Шарлотт и Пистонс. Орландо, Бруклин, Вашингтон недосчитались нескольких побед, но остались в тех же зонах. При этом Хит пошли на повышение
Линия пошла с того, что я написал о том, что у Хэйворда и в этом сезоне были повреждения. Да, менее серьезные и да, было в этот раз полноценное межсезонье. Но дискомфорта по набору ритма в этом году у Гордона не чувствуется
Я подкрепляю это выступлением команды. Ну и плюсом https://www.sports.ru/basketball/1075655057.html
Не знаю, что ждал ты. Я следил за Бакс и на что-то качестенно лучшее от грека в той серии не рассчитывал
Да, у той команды сразу два игрока на максималках только в платежной ведомости числились
То, что я провожу, слова самого Ирвинга о том, что пытался претендовать на лидерство в Кливленде при Джеймсе и что авторитет ЛеБрона на него давил

Вот только когда они начинают делать это до того, как отбытие станет фактом, как минимум, вызывает вопросы
Это отражает то, что Фила уже на тот момент была сильной командой, умеющий реализовывать преимущество в классе
1 год, считая с финалом. И в финале конфы 2 года назад это вполне могло стоить им титула

Потому что на наводящие вопросы по-разному отвечаешь

Он в 23 года уже пять лет в НБА провел, а сожрали бы любого из тех, кого ты перечислил за то, что не соответствовали уровню

Дважды уже тыкнул в эти слова, ты либо дурачка включаешь, либо не знаю что за беда с тобой

То есть у тебя есть основания говорить, что кто-то потянул бы вместо него?

Ну раз не доказывает, то дальше твоих выдумок это не уходит, а значит веса в аргументации не имеет

К тому моменту он уже играл в ПО не раз, куда в худших условиях. И конкретно тот сезон закончил в качестве одного из лучших игроков. Рядом играл Мидлтон, проводивший серию жизни. Шансы на проход были равны, напротив стояли первогодки и Эл в качестве лица команды. Вместо реализации, он откатил

Постой, причём здесь регулярка? Мы обсуждали серию против Бакс, ты заикнулся, что он не предпринимал попыток лучше подстроиться под команду
игра / касания мяча / пасы / рез.передачи / минуты
1 / 67 / 41 / 11 / 33
2 / 71/ 44 / 4 / 31
3 / 93 / 58 / 6 / 41
4 / 100 / 67 / 10 / 43
5 / 57 / 33 / 1 / 33
Не вижу ничего, что говорило бы о том, что он перестал играть на партнёров. Везде схожие пропорции касаний мяча к пассам. И как видишь количество рез.передач не всегда напрямую зависит от пассов. Да и не ты ли в случае с Греком тянул лямку, что в ПО защита была сложнее?

А ещё ты ставил под сомнение его импакт, основываясь на тобою же высосанной цифре атаки. Я лишь сделал тоже самое, дабы показать всю абсурдность твоего примера

Мне и в правду лень тратить время на фразы, которые ты выдумываешь, ничем не можешь обосновать и просишь меня их опровергнуть. Половина твоей аргументации это тобою же выдуманные мысли, ещё треть это высосанные из ничего цифры, которые ты дёргаешь в надежде подкрепить шаткое мнение. Всё остальное ещё можно хоть как-то подвязать

Быть андердогом в качестве оруженосца не равно быть андердогом в качестве новоиспеченного лидера разваленного коллектива. Если такие примеры приводить, можно сказать, что он уже играл в баскетбол прежде, поэтому ему должно быть легче в серии против Бакс
Зато ты дал повод для фэйспалма

Мы этого не можем знать, я не собираюсь считать гипотетические расклады в качестве аргументации. По факту он не доигран и сравнивать с отметкой прошлого сезона некорректно

1.Перечитай о чём была линия, ты снова потерялся
2.То и значит. Прошлый год: 6 команд делят строки с 6 по 11. Этот год: решается только посев между 7и8 местами

У тебя действительно со зрением проблемы. Она шла с того, что мы оценивали выступление команды с/без Ирвингом и я сказал, что Гордон сильнее, чем год назад

Где по ссылке говорится про плохое влияние, развал химии или то, что из-за Кайри кто-то пострадал? Её конкретный подтекст - Ирвингу не нравилось в Бостоне. Где слова, которые хотя бы твою выдумку о Гордоне подтверждают?
Ты скидываешь слова инсайдера, я скидываю слова одноклубника

Ну это твои проблемы. Я вижу топ5 МВП, у которого хорошие шансы против ослабшей команды и у которого партнёр проводит серию жизни. Вместо этого получаем 3 домашние победы и вылет в первом раунде

То есть у тебя нет примера, где с тем фронткортом они играли успешно с Хэйвордом, тем более против соперника уровня Бакс19?

пруфни это его словами. Где слова Кайри о том, что авторитет Леброна усмирял его заскоки?

У тебя то? Даже не сомневаюсь. Но это по-прежнему твоя выдумка, которую ты ничем кроме полусмешной картинки не подкрепил

Тут согласен, силу Филы это подчеркнуло. Ровно как эта серия подчеркнула слабость тех Хит

За три года у них не было домашнего корта в двух сериях из двенадцати. Перед ними была одна задача - брать титулы. Если у тебя есть подводные к тому, что они старались в регулярке, представь их, иначе это графомания. Линия была о результативности банки, ты зачем то её уводишь к домашнему корту ГСВ

Я ответил по-разному на поставленные по-разному поставленные вопросы
2,5 года в качестве звезды, первый сезон в качестве суперзвезды. То есть нет примера, где игрока бы сожрали в аналогичных условиях?
У тебя либо основательные проблемы с восприятием текста, либо ты сознательно трактуешь мои слова так, как тебе удобней
Годом ранее нашлось кому
Мое мнение насчет того, что игра шла по плану Стивенса, я написал. По Ирвингу я расписал в ответ на твое: если б Брэд хотел, то коррективы бы внес
И Яннис дал +- уровень регулярки против более плотной защиты, но первогодки с Элом вытянули

Да, и
при том же количестве бросков и их реализации
Да, Яннис на это отреагировал снижением активности при завершении и большим числом передач
И как именно это показало его абсурдность?
Ну ты это назовешь так, я могу сказать, что это мое мнение по логике событий и статистика, которые соответствуют итоговым результатам. Твоя аргументация не представляется более прочной
Про равно я и не писал. В любом случае это не отменяет опыта Ирвинга в выступлении на высоком уровне, которым он сам бравировал
Чем же?
То есть сначала было так но когда оказалось, что результаты на таком срезе тоже не согласуются с твоим тезисом, стало так

Линия о выступлении Бостона относительно конкуренции. И результаты не подтверждают твое мнение о том, что группа лидеров ощутимо просела. Середняки что год назад не были прямыми конкурентами Селтикс, что сейчас. Из них в классе опустились 2, один поднялся. Остальные просто потеряли немного побед, оставшись там же
Ок, здесь действительно другую линию вспомнил
Слова того же инсайдера, на которого ты ссылался в ситуации с Гордоном. И, раз слова о том, что у Кайри были проблемы со всеми в команде, включая главного тренера, ничего не подтверждают, то я также могу написать, что приведенные по Хэйворду фразы не обосновывает его влияния на неудачи команды на паркете. То, что Кайри не справился с ролью, которую он себе назначил, позднее также говорили одноклубники. Что лишь показывает уровень объективности подобных высказываний. Тем более то, что Ирвинг не справился с лидерством, даже ты сам не опровергал
Ну вот, у Милуоки лидер дает показатели, позволившие ему в регулярке быть в голосовании МВП, второй лучший игрок так выступает, а Бостон все же победил
То, что подобному примеру было неоткуда взяться, еще не снимает вопросов к влиянию Ирвинга

Пусть это моя выдумка в ответ на твои ссылки на слова одноклубников, об объективности которых, я писал выше. На чем она базируется, я привел
Линия была о силе скамьи, результативность которой лишь один из показателей. Ты сам привел ГСВ в качестве одного из примеров, и я показываю дыры в нем. На гонку за рекордом еще можно списать -6 побед в 2017, но не дальнейшее и более существенное снижение по мере ослабления скамьи.
Если ты отказываешься обсуждать мои слова до того, как я их чем то подкрепляю, то почему я должен опровергать твое: они не старались, прежде, чем ты приведешь обоснование этого и влияния на игру от сезона к сезону

Ну хоть показал, как длинно и пафосно написать: я переобулся ©

Идентичных примеров просто не существует, но аналоги можно найти. Хардена после первых лет в качестве суперзвезды, прозвали чокером за провалы в ПО. Уэстбрука за выступление в финальной серии 12года Мэджик назвал худшим разыгрывающим в истории финалов

Может быть, но я делаю это не специально)
Ты пишешь

Что ты подразумеваешь под выделенным? Что он готов или что он равен Хэйворду образца прошлого года? Потому что второе просто по логике отпадает

Годом раньше на пути не было ни одной команды уровня Бакс19 и не было Хэйворда

Вот и вся суть, это очередная твоя выдумка или как ты сам выше писал картинка. Ничего конкретного, подтверждающего, что Кайри ломал план тренера я не вижу

А Крис, не являясь ни лучшим игроком сезона, ни лучшим игроком команды, выдал серию круче. Грек, имея такой расклад, свой статус не оправдал

То есть в твоём понимании подстроиться, значит перестать бросать? Это для игрока, чей единственный элитный скилл скоринг. Я тебе конкретными цифрами показал, что большее заигрывание партнёров далеко не всегда транслируется в результат. Прям до слёз напомнило серию, где Кобе перестал бросать в решающей игре и всё исправилось(нет)

Он играл против обескровленной команды, у которой лучшим игроком был Эл

Там ты выдрал цифру, представив, что она якобы отражает как команда ожила без него. Здесь я выдрал такую же цифру, представив как команда дохла без него, хотя мы оба согласны, что Кайри был ужасен

Я не отрицаю, что это может быть твоим мнением. Но и ты пойми, что когда ты аргументируешь своё мнение фразами, которые не можешь обосновать, не стоит просить меня их опровергнуть. Не я об этом заикался, чтобы после опровергать. И это не моя задача обосновывать/опровергать твоё мнение

Потому и говорю, что нет смысла совать его сюда. Играл на высоком уровне, побеждал сильные команды, но фактор Леброна слишком уж весомый, чтобы пренебрегать им

тем, что готов руководствуясь сомнительной цифрой судить об импакте

Прочитай сообщение №88, я там говорю тоже самое что и сейчас, ещё до того как ты размылил линию до обсуждения возможных развязок после 80% регулярки

Ну я хотя бы привёл здесь слова опровержения от одноклубника, а там ты ничего не нашёл. Пускай даже так, повторюсь - Где слова про плохое влияние, развал химии и Хэйворда? Ты ответил этой ссылкой на мою просьбу о конкретике, после твоих слов о влиянии Кайри. По итогу в ней ничего конкретного. Снова вода получается

1Вооот. Не нужно съезжать только на лидеров. И где я говорил, что группа лидеров ощутимо просела? Перечислял, что ушли ключевые исполнители, были травмы и игровые проблемы, после чего указывал за счёт чего результаты не сильно упали
2Ты ранее согласился с тем, что середняки создают больше проблем чем низа. Как мы видим, спустя год вместо 6 команд с середины, сейчас остались только две, которые на безопасном расстоянии решают посев двух крайних мест в ПО. Одна перекочевала в группу лидирующих. При этом 5из6 команд, занимающие строки с 5по10, показывают результаты хуже, чем год назад - это та самая середина и часть лидеров

Потому что Грек не выглядел как топ сезона в той серии

Тем не менее ты ставишь этот пример в качестве показателя влияния Ирвинга, выводя за скобки отсутсвие/наличие Хэйворда

Гугли что такое пруф. То, что ты приводишь - вода. За почти 2 месяца ты так ничего и не нашёл. Вода слита

О том и речь. Вот она вся твоя "аргументация". Высосанные из пальца цифры и личные убеждения, основанные на заголовках новостей. Двойной фэйспалм

Ну. Я тебе привёл пример, показывающий, что результативные стартеры перевешивают слабые банки в регулярке, ты меня зачем-то заставляешь разжевывать сколько раз у ГСВ был домашний корт в ПО. Тройной фэйспалм

Я уже неоднократно показал, что мои ответы как соответствовали твоим вопросам, так и не противоречили друг другу. Остальное уже не моя проблема
И там действительно были именно провалы. Если не найдешь идентичного примера, покажи слова серьезного аналитика, которой бы "сжирал" Янниса за ту серию
Я дважды прямым текстом без каких либо оборотов описал ситуацию и еще раз продублировал. Ты продолжал что-то про включение дурачка писать, хотя из логики все понятно
Даже с поправками на это команда выступила убедительней
Ок, посмотрим, получится ли в этом ПО, что Стивенс будет позволять Уокеру/Тэйтуму бросать 20+ не смотря на слабую реализацию из матча в матч. Будет что-то подобное, заберу слова
Ты изначально писал, что он был хуже себя в регулярке, я показал, что это не так. Если речь о неподтвержденном статусе, то какой он на тот момент себе статус в регулярке заработал? 7 место на Востоке - это тянет на то, чтобы ждать от игрока качественной прибавки в ПО в первом суперзвездном сезоне? Те, кто голосовал за него в МВП опросе купились на цифры, не более того
По крайней мере, изменить соотношение бросков/передач не в сторону первого
С точки зрения оборонного потенциала против Янниса она такой уж обескровленной не была

Нашел эти значения. До этого ориентировался на БаскетРеф, писав про то, что у него второй худший рейтинг нападения в ротации в той серии (90). Откуда такая разница в источниках, и где корректнее не знаю. Остальные цифры по этой теме +- совпадают
В любом случае, с точки зрения опыта игры в ПО он почти всех в той серии превосходил
Вкупе с условиями и результатами
И ты после этого поддержал, в расчете на то, что в таком срезе твои слова подтвердятся. А затем откатил назад
В которых говорится, что Кайри отличный лидер. Как я уже написал, это показывает объективность подобных высказываний

1И я в ответ расписал по проблемам, что были год назад.
2Вашингтон год назад также присутствовал в борьбе только номинально к середине сезона. По итогу, из середины качественно сдали 2 команды, 1 поднялась. + 2 команды из низа ощутимо добавили за год. Этого мало, чтобы говорить о сдавшей конференции и серьезном положительном влиянии на результаты и положение Бостона
С точки зрения влияния на выступление команды в целом, он им не был и в регулярном сезоне
Хэйворд в прошлом сезоне был 7 в ротации, проводя на паркете 25 мин.Если только его фактор был критичен для химии, то ситуация, что теперь ради него не ужимают в бросках/минутах и все сразу наладилось, неправдоподобна
Я достаточно привел сразу, чтобы обосновать

И я в рамках этого примера указал на падение результатов по мере ослабления скамьи

Я тоже показал где увидел переобувание/юление. Твои петли и прочее также не моя проблема
А я что, где-то сказал, что его сожрали? Перечитай - сказано было, что перечисленных игроков сожрали бы, если они оказавшись в условиях Янниса, не реализовали возможность. Эти слова я тебе привёл. То, за что Яннису не досталось тогда, вылилось холодной водой на голову годом позже
Тогда зачем писать про готов Уонамейкер в том контексте обсуждения? Это меня и смутило. Ты нативно приравнял их места в ротации, когда по факту они при любом ракурсе имеют разный импакт на коллектив
Хорошие такие поправки. Нет ни балласта? ни сходной по уровню команды на пути. Ну для твоей аргументации сойдёт
Я про это и говорил уже много дней назад. Пока перед глазами не будет толкового примера, я не вижу смысла высасывать цифры и натягивать факты, чтобы судить об импакте. Обсуждать сравнение одной регулярки с другой и одного ПО с другим не есть корректно, ибо слишком много переменных, чтобы обособить импакт одного конкретного игрока
1Не знаю, что ты показал, но Грек за большее количество минут сделал примерно тоже, что и в регулярке. При этом конкретно в сезонных играх против Бостона он выглядел куда круче, чем в ПО
2Кандидат на МВП. Он выходил на равную серию в качестве лучшего игрока с огромным запасом, а напротив был ослабший коллектив. В итоге его даже в собственной команде язык не повернётся назвать лучшим